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Foro General => X-Plane10 => Mensaje iniciado por: Juanjo463 en 02 Marzo, 2014, 15:02:38



Título: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: Juanjo463 en 02 Marzo, 2014, 15:02:38
¿Me pasa a mi solo?

No hay forma de hacer entrar en barrena normal a ningún avión. Los mismos aviones que en el XP9 entran en una barrena mas o menos normal en el XP10 se quedan haciendo una medio-espiral-barrenaplana extraña. Ni siquiera el Sbach 300 hace algo decente. Todos se quedan con el morro arriba e incluso el Stampe se mantiene en una posición totalmente anormal con el morro alto como si tuviese el CD totalmente desplazado atrás, (con y sin pasajero)

¿Puede alguien comprobarlo?


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: Murdock en 02 Marzo, 2014, 15:12:57
sisino driminal... será posible

el dhc- 6 twin other o como se diga sí baja el moro, lo de entrar en barrena ( dar vueltas en espiral ? ) si no lo hace por sí solo ayúdale con el joystick.

así de buenas a primeras nunca lo he intentado, pero creo que si colapsa la estructura  y se arranca un ala supongo que lo hará


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: grrr05 en 02 Marzo, 2014, 15:28:31
Yo recuerdo haber hecho alguna un tanto decente con la C152 de Carenado en XP10 pero las veces que lo he intentado con la C172 por defecto incluso la del flying school del .org casi siempre ha acabado haciendo esa especie de barrena-plana, aunque si, recuerdo que en el XP9 eran mas naturales...

Lo probaría ahora mismo pero tengo el simulador completamente desarmado y patas arriba, le tocaba overhaul  8)


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: evaristo2005 en 02 Marzo, 2014, 17:39:56
Yo lo intente hace un tiempo y no habia manera, pero en estos dias pruebo


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: d_acheb en 02 Marzo, 2014, 18:05:15
Yo lo intenté hace bastante tiempo y tampoco, aunque lo achaqué a mi falta de pericia.

Con esta incapacidad y la del resbale me quedo algo fastidiado. Son dos límites del simulador que no esperaba que existieran por aquello del modelo de vuelo realista y tal. Simple ignorancia.


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: Juanjo463 en 02 Marzo, 2014, 19:35:50
Con esta incapacidad y la del resbale me quedo algo fastidiado. Son dos límites del simulador que no esperaba que existieran por aquello del modelo de vuelo realista y tal. Simple ignorancia.

Esa es la cuestión. El "punto fuerte" que se arroga este programa es el modelo de vuelo y si falla en esta maniobra me parecería el fallo mas grande que se le puede echar en cara a los programadores de esta versión, máxime cuando en la versión anterior esta maniobra no estaba mal reproducida. Me gustaría contrastar este dato pues si que sería para "tirar de las orejas" a alguien en Laminar. >:(

así de buenas a primeras nunca lo he intentado, pero creo que si colapsa la estructura  y se arranca un ala supongo que lo hará

En principio en una barrena no se deben imponer grandes cargas en la estructura. La salida de ella si puede ser peliaguda. En la PA38 pierdes 1000' en la primera vuelta pero luego se estabiliza mientras que en la PA28 y C-172 suelen hacerla de una manera "tradicional" (Aunque alguna C-172 no hay forma de que se "enrrosque" si no le metes alabeo). No recuerdo si esta maniobra está incuída en las pruebas de certificación de un "bicho" grande pero desde luego que en los aviones ligeros si, y te aseguro que no se rompen. :)


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: Murdock en 08 Marzo, 2014, 17:07:17
lo intenté con el dch-6, y no, no entra en barrena... El Día mas Sangriento - Combates Aéreos (4 5) (http://www.youtube.com/watch?v=BMUiNuLMwqk#) minuto, 2,45


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: ec-swr en 08 Marzo, 2014, 17:16:16
yo he tenido dos pero en la vida real  ::)


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: Juanjo463 en 08 Marzo, 2014, 17:37:02
Hombre, yo unas cuantas tambien en la vida real, pero todas provocadas o al menos "buscándolas" y encontrándolas, claro. Pero es muy distinto hacer una barrena a que el avión te entre en barrena. En el primer caso vas prevenido pero en el segundo te puedes quedar con una cara de idiota... ???

La cuestión es: ¿Alguien mas ha probado a hacerlas en Xplane10?


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: ec-swr en 08 Marzo, 2014, 18:00:35
La cuestión es: ¿Alguien mas ha probado a hacerlas en Xplane10?

yo, pero vamos nada que se le parezca


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: Juanjo463 en 08 Marzo, 2014, 18:12:56
Creo que enviaré "una queja" a los programadores para que lo solucionen. :(


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: Murdock en 08 Marzo, 2014, 18:57:07
me parece justa, si haces el favor cuelga la carta y la dirección para mandársela también.


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: kha29096335 en 09 Marzo, 2014, 12:09:41
Barrenas planas, como la que se aprecia en el video de los F4s vs MIGs, si que consigo hacerlas, al menos con mi avión, si es fácil, exactamente haciendo lo mismo que el piloto del F4 comenta. Si a relativamente baja velocidad unos 200 KIAS hago una maniobra brusca a un alto AOA, el aparato, por rozamiento, frena prácticamente en seco e inicia una barrena plana, de la que es complicado salir.

Yo creo que todo depende del CG. En aviones con el CG muy atras, como pueden ser cazas, que son aparatos especialmente inestables, que permiten giros muy cerrados, si que es relativamente sencillo entrar en ese tipo de barrenas. Solo basta probar a hacer un looping a baja velocidad con un cambio muy agresivo del AOA o una maniobra "cobra".

En aviones estables, con el CG adelantado, ya es otro cantar, están especialmente diseñados para evitar este tipo de barrenas planas, especialmente peligrosas. Supongo que en ésos lo que cabría esperar es entrar en barrena en picado, ésto es mucho más difícil de conseguir en X-Plane, no se si es a ésto a lo que os referís.

Elementos que influencián diréctamente el entrar en barrena: El CG, la configuración alar, y el diseño de las alas. Normalmente las alas presentan una torsión diseñada específicamente para evitar estas situaciones. el AOA de las alas es mayor cuanto más cerca está la sección alar al fuselaje.

Un saludo.


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: evaristo2005 en 09 Marzo, 2014, 16:47:07
Esta noche pruebo yo


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: ec-swr en 09 Marzo, 2014, 17:59:39
coger el P51 de DCS veras que bien salen


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: evaristo2005 en 09 Marzo, 2014, 18:03:32
Pues en el dcs, que tb lo tengo, lo noto súper difícil el control del p51, jajajaj, me gusta.


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: ec-swr en 09 Marzo, 2014, 18:44:40
 (http://www.youtube.com/watch?v=VVVvHHjC5j0&feature=youtu.be#)


el final es un poco....traumatico   :D


Pues en el dcs, que tb lo tengo, lo noto súper difícil el control del p51, jajajaj, me gusta.

 (http://www.youtube.com/watch?v=8TDki1UWtOw#)


dificil ? ? ? para nada   ^-^


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: evaristo2005 en 09 Marzo, 2014, 18:48:20
Que prueben con timón manual y sin ninguna ayuda.


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: jorduran en 09 Marzo, 2014, 18:50:31
Prueba con el RemosGX-v51 que anunció Luis Ángel, no se si son barrenas pero ...................


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: ec-swr en 09 Marzo, 2014, 18:55:37
Que prueben con timón manual y sin ninguna ayuda.

por supuesto  ::) hacer "trampas" con un simulador tiene que ser como mantener una relación sentimental con una muñeca de plástico  :D bonito hasta que se pincha  :D  :D  :D

en cualquier caso y para que no descarrile el tema  ::) con la 172 por defecto no puedo y con el F4 me estoy dando unos piñazos de escandalo pero sin entrar en barrena


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: evaristo2005 en 09 Marzo, 2014, 19:32:37
Alguien ha probado la 172 de carenado?


Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: Juanjo463 en 09 Marzo, 2014, 21:28:17
Bueno, he estado haciendo esta maniobra con los modelos de aviación general que tengo y:

Aviones que la hacen mas o menos "bien":

Dr400 (que antes no la hacía)
C-172 (aunque con giro irreal con el ala baja girando hacia atrás y el ala en pérdida arriba. A la izquierda mal, con oscilaciones arriba y abajo)
PA11 (de awall)

Aviones que no entran en barrena:

Columbia 400 (Una espiral que no acaba de "enroscarse")
Stampe SV4C (Muy mal. Parece que tenga el CG retrasado, totalmente fuera de sitio.)
Stinson L5 (Barrena plana "rara")
Cirrus TheJet
Remox
ASK (No muy valorable al no haber hecho barrenas con planeadores en la realidad.)
PA38
MB339 (Para XP9)
Alphajet A (Para XP9)

La técnica ha sido la clásica: Mando de pie a fondo al llegar a la pérdida no acelerada sin alabeo. La cosa mejora si se usa alabeo en cuyo caso si parece que se enroscan todos los aviones. Con alabeo todas ellas "entran" al lado de giro. Ninguno acusa la guiñada adversa.

 En la realidad también he tenido experiencias de una C-172 que no había forma de meterla en barrena con dos personas y se quedaba haciendo una espiral descendente muy suave. (La cosa cambia mucho con peso retrasado  :D)

La maniobra con el Stampe me ha decepcionado mucho pues en el XP9 la hace estupendamente pues se queda con el morro unos 30º arriba y totalmente estabilizada. Para sacarla de esta posición debo meterle motor y morro abajo, si no se queda así hasta el suelo :(

EDITO. PD: La barrena del vídeo es de libro... y la "castaña" también. :D



Título: Re: ¿Se pueden hacer barrenas en el XP10?
Publicado por: evaristo2005 en 10 Marzo, 2014, 00:14:33
Pues para mi ni xp9 ni xp10 hacen barrena.