Foro x-plane.es

Llevo varias semanas con un problema que no consigo solucionar. He mirado por el foro y no he encontrado nada, lo he intentado todo y lo unico que lo soluciona es desistalar el simulador y volverlo a instalarlo. El problema es que la pantalla me parpadea en negro, pero solo cuando tengo la vista desde fuera y cuando llevo mucho tiempo tambien se ve desde la cabina, como si lo que ocurriera estuviera fuera. Me he dado cuenta que al mover el avion el parpadeo se quedara en el sitio y no acompañara al avion, pero cuando paro vuelve. Como he dicho la unica forma de solucionarlo es desistalando y volverlo a instalar. Me he percatado que es cuando coloco algun plugin en la carpeta, da igual el que sea. Mientras no coloque ningun plugin no pasa nada (eso despues de instalar y desistalar varias veces). Me empezo de buenas a primera en la version 9.31, lo actualice a la 9.40 y sigue ocurriendo. Ya solucione mi problema con los drivers de la grafica y en el log no sale nada raro, todo es normal.
Necesito ayuda, pido ayuda a las grandes mentes de este foro.....................

En principio, tu mismo has dado con la solución, dices que te ocurre cuando instalas algun plugin, pero te pasa con todos ?? cuales tienes instalados

Recuerdo que tiempo atras me pasó que un plugin y no recuerdo cual, me daba problemas, la solución fue quitarlos todos iniciar x-plane y todo OK, a partir de ahí, instalar UNO SOLO y probar hasta averiguar cual es el puñetero que fastidia, otra solución no sé

Por cierto, ne es necesario instalar y re-instalar el x-plane cuando ocurren problemas, con borrar unos archivos es suficiente

No importa el plugin que coloque, con cualquiera incluso me baje uno nuevo y me lo hacia. Pero ayer me ocurrio una cosa: al abrir un capturador de video para grabarlo y colgarlo en el foro para que pudierais verlo mejor desaparecio el problema. Volvi a instalar el plugin nuevo (Xtraficc) y volvio a ocurrir pero con menos intensidad, hice de nuevo lo mismo; abrir el capturador de video y volvio a desaparecer. De momento estoy haciendo pruebas pero sin idea de lo que a podido pasar.

Empezamos...

-¿S.O.?
-¿con cuál escenario ocurre esto?
-¿qué opciones gráficas tienes activadas -vaya a ser que pidas más de lo que tu gráfica te puede dar-?
-dinos cuáles son los plugins que tienes... a mí se me colgaba en la pantalla de inicio cuando tenía Xtraffic y creo que Dynamic Camera/VirtuaCamera... o algo así
-X-Plane te genera un archivo *.log en la carpeta principal del simulador... míratelo o pon su contenido por aquí... 4 ojos ven más que 2

P.D.: creo que debería hacerse un apartado en "INSTRUCCIONES Y NORMAS DEL FORO" donde se recomendara/indicara al usuario con problemas de configuración varia, cuelgues, ... y demás hierbas... a que una vez explicado su problema diera TODA la información referente al X-Plane (plugins, S.O., escenarios, aviones) a fin de facilitar/no extender un post en preguntas-respuestas de una en una... Sólo es mi opinón.

 :) Si sirve de ayuda, comentar que el plugin "DynamicCamera100Beta2" a mi no me funcionaba con la version 9.31 y creo recordar que tampoco con la 9.21 . Lo cargaba y en cuanto accedía a él desde el menú de "vistas" la pantalla se congelaba (bloqueándose) y  poco después se cerraba X-Plane automáticamente:)  (Con la versión 9.40 aún no lo he probado).

Precísamente de eso habla el punto 8 de las normas del foro:

8- Es muy importante que seas muy claro en tu mensaje aportando todos los datos posibles como versión o actualización que tengas instalada, detalles de mensajes de error y plataforma en la que tienes X-plane.

Bueno el problema a vuelto a aparecer.
Empezamos: Trabajo con Windows XP, tengo el simulador original la version 9.01. El problema empezo con la version 9.31. Actualize a la 9.40rc, tambien actualize los drivers de la targeta que es la ATI Readon X1650 de 512.
No es un plugin en concreto el que falla, el problema sale cuando instalo cualquiera. Quiero poner un video para que lo veais. Es una cosa muy extraña, porque al alejar la imagen desde lejos se ve al avion como envuelta en una semicircunferencia emitiendo pulsos(¿dificil de entender?).

Ati y X-plane nunca se han llevado demasiado bien. Por ello, en muchos casos, hay que ejecutar X-Plane con algunos parámetros (normalmente pare desactivar alguna forma de procesar los gráficos). En tu caso no se cuales son. El mas típico es --no_fbos.

Sigue las instrucciones de este enlace http://xplanescenery.blogspot.com/2006/10/howto-use-command-line-options-in-x.html y ve probando parámetros hasta que desaparezca el problema.

Pero si el inglés no es lo tuyo, desde línea de comando y situado en la carpeta de X-Plane debes ejecutar  X-Plane.exe --help|more para obtener la lista de parámetros completa.
Los que te interesan probar a ti son los que titula como: OPTIONS TO ENABLE INCOMPATIBLE HARDWARE ACCELERATION

Después debes ir ejecutamdo X-Plane con cada parámetro. Por ejemplo: X-Plane.exe --no_fbos

A ver si de esto modo consigues resolver tu problema.

Editado para añadir "|more" a "X-Plane.exe --help", ya que, si no, no sale nada. Al poner "|more" debes ir pulsando una tecla para que muestre todas las opciones..

Bueno demostracion grafica de problema:

(http://img40.imageshack.us/img40/8784/sshot1gd.jpg)

(http://img149.imageshack.us/img149/5179/sshot2z.jpg)

Bueno y en log he encontrado esto:

WARNING: object Aircraft/Heavy Metal/ATR72-500_BINTER_WS_02/objects/fuselage.obj has normals of the wrong length.

y esto:

WARNING: object Aircraft/Heavy Metal/ATR72-500_BINTER_WS_02/objects/fuselage.obj has normals of the wrong length.

y esto:

WARNING: object Aircraft/Heavy Metal/Falcon50/Flc50_cockpit.obj has normals of the wrong length.
WARNING: object Aircraft/Heavy Metal/Falcon50/Flc50_cockpit.obj has normals of the wrong length.
WARNING: object Aircraft/Heavy Metal/Falcon50/objects/fuselage.obj has normals of the wrong length.
WARNING: object Aircraft/Heavy Metal/Falcon50/objects/cabine.obj has normals of the wrong length.

¿que podra ser? Tendra algo que ver que yo andara tocando el Plane-Maker, no croe porque al desinstalar y volver a instalar desapareceria el problema ¿no? Ademas el Falcon 50 lo he descargado esta semana y el problema viene de antes creo.
Ayuda :'(

 :) Pues yo últimamente estoy usando el pc en el que tengo la Ati Radeon HD 3850 AGP de 512 Mb para volar X-Plane y va de lujo. Incluso la textura me gusta más que la que da la Nvidia PCI-E de 1 GB del otro ordenador. Lo que sí hay que tener en la versión 9.40 son actualizados las drivers de Ati y en el menú de configuración de la gráfica (Catalyst control Center) tener cuidado con las diferentes opciones 3D que activas, además de las de X-Plane. :)
(De siempre me gustó Ati y nunca me ha dado problemas, si en cambio los tuve con Nvidia como ya expuse en su momento en el foro).
Saludos :)

josem, si el problema te viene solo con ese avion, entonces si que es tema de las normales, pero las normales no deben producirte ese efecto ni de lejos,como mucho desapareceria parte del avion o te haria un efecto raro, pero dentro del avion, no fuera.

Te pasa con TODOS los aviones? Si metes CUALQUIER plugin?

has probado a bajarte la demo de x-plane.com, instalarla a pelo, sin nada mas que lo bajado y volarla?

P.D: en x-plane no hace falta desinstalar el simulador NUNCA (bueno, en un 99.99% de los casos, pero hay que hacer muchas burradas y no precisamente en ficheros descargados, para poder destrozarlo

Boke cuando desistalo y vuelvo a instalar al ir colocando aviones no pasa nada todo va bien. el problema es cuando instalo un plugin, cualquiera , es entonces cuando ocurre eso. Al mirar el log aparece ese eso. Solo aparece con esas aviones por que son las dos unicos que he abierto, no he abierto otros todavia, pero si los abro creo que me saldra esos errores tambien en ellos.

Prueba lo que te dije antes, bajate el instalador web e instalate una demo aparte y vuelala sin meter nada, todo por defecto y mira si pasa

Boke probada la demo y ningun problema. No he metido nada, tal como viene.Siguiente paso colocar en la demo aviones y escenarios y probar que tal va. Si todo va bien metere algun plugin. Espero tu respuesta antes de hacer nada.

Esta vez lo haria diferente, primero probaria los plugins sin añadir nada mas, podria ser que un avión añadido y un plugin se dieran patadas,

Sasto. Nada de aviones por ahora, solo plugins

Y de uno en uno

Ok, empezare por los plugins y de uno en uno. Juvaldunciel he intentado lo que me dijistes, pero la informatica y yo no hablamos estamos mosqueados.

P.D. Como esa sea la solucion la he cagado :(

 :) Tengo que rectificar sobre Ati y X-plane, me acaba de aparecer el mensaje de que X-Plane ha fallado y que debe cerrarse y en el Modname aparece como causa del problema "atioglxx.dll" (un driver de la librería open gl).El log dice que la aplicación se roto "has crashed" y que envíe el fichero crash_log.txt a Laminar Research. Ello ha ocurrido cuando estaba volando sobre el mar de noche y a 15.000 pies, es decir, sin escenarios añadidos en esa zona.  :)
P.D.: Eso me pasa por hablar bien de Ati.¡ Vaya tela! ;D ;D
Si es que no se puede uno fiar de nada

Pues con los ultimos drivers de ATI, no me quejo,(((de momento))) uso los 09.9, con los mas antiguos me fallaba el WED y tenía que usar los 8.2 o los 7.12

 :) El fallo me lo dió con la actualización pero en cambio, el agua, si activas los pixel shaders con la actualización se ve muy bien a nivel medio y aguanta, auque empieza a salir la neblina pero sin dar fallo, es decir, si ajusto en weather la visión a 18 nm la gráfica en principio lo acepta sin dar mensaje de error,  pero según voy volando va disminuyendo la visión e incluso llega a bajar de 6 nm, sin variar la climatología. En cambio, con los drivers antiguos la textura del agua con pixel shaders es infumable, como un mosaico y el nivel de reflexión lo único que hace es aumentar o disminuir el número y tamaño de mosaicos hasta hacerlos como un granulado. Estoy volviendo a probar con los drivers originales, pero en cuanto a textura del agua,hecho de menos los nuevos. Para volverse loco,  y eso que al cambiar de drivers desinstalo todo correctamente, borro archivos y capetas le paso el ccleaner e incluso manualmente elimino lo que queda en el registro de XP. La verdad es que estas cosas te acaban comiendo la moral. :)

He colocado uno a uno todos los plugins en la demo, configuracion grafica por defecto, y todo va perfecto. Incluso los frames (¿se dice asi?) estan entre 30 y 35 por segundo. Voy a empezar a poner aviones y escenarios y a ver que ocurre. Si en la demo fuera todo bien y no hubiera problemas con el cd puesto podria volar con la demo sin que las mandos se cortaran a los 10 minutos ¿no?. Lo unico seria cargar los escenarios, como cuando crgas en simulador por primera vez ¿no?.

La demo es demo solo si no tienes el cd. Una vez lo detecta ya puedes instalar todo ahi sin problemas

Bueno despues de estar todo el dia dandole vuelta al problema no he conseguido nada :(.
fergala a mi tambien me ha salido un error como el tuyo: atigl.dll (creo que se escribe asi). He llegado a la conclusion que es un problema de grafica. Mi pregunta es: ¿si antes no funcionaba bien, como ahora despues de casi 4 meses con el simulador me falla?.
Tambien he observado que todos los aviones les falla el hidraulico de inicio, cuando antes no ocurria. Pero apesar de ello vuelan sin problemas. Estoy desesperado, no se que hacer :'(.
Ceo que voy a hacer limpieza y volver a empezae de nuevo haber que ocurre.

 :) ¿Estás seguro de que no has realizado ningún ajuste en CCC (Catalyst Control Center) para otro programa en ese tiempo?
 El problema  es que el método de prueba y ensayo lleva su tiempo, y es bastanta tedioso. A parte, el número de combinaciones (sin retición ;D ;D ;D), es tremendo. Por otro lado como las opciones de configuración de la Ati y del Simulador están en inglés, pues aún peor. Por ejemplo, opciones de menú de Ati, "Disable o Enable Catalist A.I.", pues para saber si activar y cuánto, dicha opción  a tirar de diccionario y demás.  :)
Ahora empezamos a jugar con el simulador de verdad.

Fergala, no realice ningun cambio en la configuracion de tarjeta, porque no se hacerlo. Como he dicho anteriormente la informatica y yo no nos llevamos (encender, apagar y poco mas). El fallo empezo antes de actualizar drivers y actualizar a la 9.40, de hecho yo creia que al hacerlo se solucionaria el problema, pero todo lo contrario lo ha agrabado. Xplane no funciona bien, me explico, al desistalarlo y volver a instalar ahora hay aviones que de inicio bienen con fallo hidraulico y me voy a los fallos y le doy a todo siempre funcionando  y el fallo sigue. Pero lo cosa es que no es en todos y a pesar del fallo los aviones vuelan bien; y ese fallo no es de grafica o ¿si?.

P.D.El Cirrus jet es uno de ellos, ¿podrias mirar haber si es fallo de la version 9.40? Tambien el fallo me sale en un A320 de Clickair que tengo, no solo sele en fallo en los aviones que vienen de serie en el simulador.

 :) Perdona Josem, que estoy un poco espeso. ¿A qué te refieres con fallo hidráulico de la CirrusJet? :)
Decirte que en el portátil y sin ningún plugin instalado, que tiene una Ati integrada mobility radeon 9700 y que no me deja actualizar drivers de gráfica, me ha dado el mismo problema. Pantalla que en la vista de panel 2D, transcurridos unos 45 minutos,  se va oscureciendo hasta volverse negra, proceso que en un primer momento dura unos 5 minutos; cuando se ha vuelto negra, la única manera de recuper la imagen es cambiando a vista exterior del avión, pero en el momento en que vuelves al  panel 2D se oscure de nuevo  aunque  mucho más rápidamente que antes (hago lo mismo e idem), hasta que termina  por tirarme el sistema y apagar el portátil. Puede que tras un tiempo de vuelo la gráfica integrada en la placa base se sobrecaliente, aún cuando el ordenador está en una base de aluminio con dos ventiladores siempre funcionando. ??? ??? ??? ???

En el otro pc procedo a cambiar a una Asus de 512 megas en vez de Ati, con chipset de nvidia, aunque  muy normalita, y pci-e en vez de agp ya que la placabase tiene slot para los dos  tipos (independientes claro). Ya contaré. :) (de momento me la presta mi colega de la tienda de hardware). Es una pena, porque ya había probado a volar con dos monitores y me estaba molando, aunque estaba en fase de prueba. ;)

No podria ser que la GPU tuviera calentura ??  ::) demasiado para ella y mas en un portatil ??

Me refiero a que cuando cargo el avion en panel principal me pongo en el modo de fallos y los hidraulicos estan en rojos, lo pongo para ver los hidraulicos y estan en la zona roja y no en la verde como tendrian que estar. Me voy al simulador a fallos y pongo todo siempre funcionando y el problema sigue. Pero no solo en el cirrus tb en el KC-10 y en el A-320 de clickair, el que luego me da el fallo de bateria.
Con respecto a lo otro me he hecho a la idea que tengo que cambiar de grafica, y si no es ese el problema por lo menos ya tengo una grafica potente.

 :) Respecto a la gráfica,  dejar claro  que ATI  me parece una extraordinaria marca , siempre está a la última y saca auténticas virguerías, preocupándose  por actualizar su software. (Ver publicaciones de hardware especializadas) .Personalmente siempre tuve Ati  y nunca me dió el menor quebradero de cabeza, el problema parece que se centra en gráficas antiguas, AGP, y con X-Plane 9. Por eso es importante mandar la información del fallo a Laminar y a ser posible a Ati  (consultar su página web)  :)
Saludos

Eso es porque hace poco que estás con el X-plane 9. Hasta hace unos meses, debido a un problema en los drivers, si tenías Ati, no veías bien el agua. Tenías que usar lo que indico más arriba (X-Plane.exe --no_fbos) para solventarlo, hasta que Ati, varias versiones de drivers después, lo corrigió.

Ati es una buena marca. Si no fuera porque el OpenGL no es su fuerte, seguiría teniendo Ati. La relación prestaciones-precio en Ati es mejor que en nvidia

:) No, jordurán, porque idéntico fallo  lo dió con los drivers originales en la Ati Radeon HD 3850 (Agp), aunque no  lo haya  comentado. Es un problema de drivers el que se vaya a negro, y en los dos ordenadores lo mismo, calcadito. El que se apague sí puede ser un problema de calentamiento de la gráfica integrada en la placa base del portátil. Pero eso ha venido después. Además, como la pantalla del" Amilo Fujitsu-Siemens" también es panorámica, en paneles como el de la Malibú, no vuelo a pantallla completa, y es curioso ver como la ventana del simulador se va oscureciendo y el fondo azul de xp sigue inmutable. Hasta pensé en un principio que se estaba haciendo de noche en el simulador y fallaban las luces de la cabina y de los instrumentos, como estoy intentando averiguar lo del  fallo eléctrico :)  
El problema de que se vaya a negro no tiene nada que ver en este caso con los drivers de Ati. Es un efecto del simualador, que se produce cuando se presuriza mal la cabina (ver tema hipoxia) .

Jejeje...Ati+openGL= diversion asegurada con cada actualizacion de drivers!!!!!

Jvaldunciel, he llegado a un acuerdo con el orenador y he intentado hacer lo que me propusistes. tengo varias preguntas de novato:
¿cuando ejecuto Xplane con no_fbos, solo es esa vez?
si ese fuera el problema ¿tendria que ejecutarlo siempre igual?
Ayer hice un primer intento con no_fbos se me quedo la imagen congelado y me volvio a dar el fallo. Seguire intentando.

Si encuentras un parámetro que te funcione siempre tendrás que ejecutarlo con ese parámetro. Pero puedes "automatizarlo".

Si tienes un acceso directo para ejecutar X-Plane, edita las porpiedades.

En destino te pondrá algo como:

"C:\X-Plane\X-Plane.exe"

añade --no_fbos, quedándote algo así:

"C:\X-Plane\X-Plane.exe" --no_fbos

Acepta.

A partir de ahora cada vez que ejecutes desde ese icono X-Plane, lo hará con esa propiedad.

Si no te funciona con --no_fbos, prueba otras de la lista que te sale al ejecutar X-Plane.exe --help

Gracias por tu velocidad en la respuesta estoy desesperado con la p.... tarjeta grafica. No entiendo porque en cuatro meses no me ha dado problemas y ahora sin tocar nada empiezan, bueno contare.

Añadido: a mi me pone en vez de no_fbos, use_fbos eso en OPTIONS TO ENABLE INCOMPATIBLE HARWARE ACCELERATION, ¿puede ser correcto?

Calla, que también te equivocaste  ;D ;D ;D ;D , pero como comenté "por ahora" me rula bien  8)

Me rectifico a mi mismo (el copia-pega es lo que tiene a veces) son las opciones tituladas: OPTIONS TO DISABLE HARDWARE ACCELERATION. Ahí si tienes el --no_fbos y otras cosas.
Mis disculpas, Josem.

No se cual es la correcta en tu caso. Ve probando.

Con lo bien que me iba mi ATI y tuvo que llegar el x-plane y fastidiarme la ilusion xDDD

 :) Respecto al problema hidráulico que comentaste, Josem, se soluciona en el plane marker, no veo otra manera de hacerlo, en el menú "standard-sistemas- hidraulic sources- enginedriven hydraulic pump (bomba hidráulica accionada por el motor) - La  presión (psi) no se me ocurre cómo calcularla.  Austin en su "stuff" de  la versión 9.40 hace referencia a ello y alude que en algunos aviones no se tendrá más remedio que cambiar de esta forma". En el cuadro de la derecha marcas los sistemas hidráulicos que lleva el avión y a volar. Se quitó la avería. De todas formas no he podido comprobar que sucede si lo dejas en rojo.  :)
Saludos

Problema solucionado

Bueno, problema solucionado. El problema no era de software, sino de hardware. Me explico, hace poco coloque una tarjeta fireware y la coloque muy cerca de la tarjeta grafica, claro la tarjeta grafica al acelerarse no se refrigeraba bien y se producia esto:

(http://img149.imageshack.us/img149/5179/sshot2z.jpg)

Esto explica el porque al principio de tener el simulador no me ocurria, que era una de las cosas que preguntaba que no entendia que ocurriera.
Ahora me pregunto, ¿puede que sea este el fantasma que esta sobre ATI en Xplane?.
Me refiero al exceso de temperatura por falta de refrigeracion de la targeta en la torre.
¿Necesitaran las ATI mas refrigeracion que las otras targetas?.
Bueno ahi queda la duda.
Gracias a todos los que me habeis intentado ayudar.
Jvaldunciel, no estabas mal encaminado. Cuando desconectaba la funcion de aceleracion de la tarjeta desaparecia lo negro y se veia bien.

Perdon por hacerlo en dos post, pero he tenido problemas con el otro.
Continuo:Respecto al otro problema el de ATIOGLXX.DLL, ya no se si tb era por la temperatura o por otra cosa, pero he seguido las instrucciones de este post y de momento lo he solucionado.

http://www.taringa.net/posts/info/1005414/Soluci%C3%B3n-de-problemas-con-placas-ATI.html (http://www.taringa.net/posts/info/1005414/Soluci%C3%B3n-de-problemas-con-placas-ATI.html)

En realidad lo que he hecho es pegar el archivo atioglxx.dll  en la carpeta del xplane. Fergala podrias intentarlo haber que tal.
Bueno espero que mi post ayude.

 :) Hola Josem,¿ podías ser un poco más preciso de cual es la carpeta de X-Plane dónde  has pegado el archivo de Ati que mencionas? Es que estoy teniendo problemas con el enlace. Muchas gracias por tu aportación y un saludo :)

 :) Gracias Josem, interesante enlace para los que tenemos Ati. Ya he podido acceder al sitio gracias a tu enlace. En principio procedo a seguir tus mismos pasos. Estupenda  aportación. ;)

Fergala, gracias. La carpeta que copio este en: disco local/windows/system32/atioglxx.dll y la pego en: disco local/archivos de programas/xplane9. La carpeta que pego es la de atioglxx.dll y la pego en la carpeta de xplane9(carpeta general del simulador).

Referente al artículo de Taringa, y en concreto lo de copiar 2 librerias DLL en la carpeta del ejectutable del juego o simulador, no le veo la lógica, a ver si algun guru informático del grupo puede explicar el tema.

Si estoy de acuerdo que no los últimos drivers son los mejores

Lo que se comenta que con el CCC no se puede overcloquear  :D :D :D no es cierto

Yo tampoco le veo la logica pero yo tenia este problema:

http://www.x-plane.es/modules/smf/index.php?topic=3364.0 (http://www.x-plane.es/modules/smf/index.php?topic=3364.0)

y desde que lo he hecho no me ocurre  :o ??? :o ???

En mi humilde opinión, lo unico que tiene logica con respecto a copiar una DLL en el mismo directorio donde está el ejecutable es que en algún sitio oculto del PC tengas otra copia de esa misma DLL o de otra DLL con la misma función que se intenta ejecutar desde X-Plane.exe (el tema se complica cuando lo que está por enmedio es una libreria como OpenGL, con multiples versiones y niveles, y que X-Plane tiene que considerar para mantener la compatibilidad ...).
Windows busca las funciones que necesita, primero en el directorio del ejecutable, y luego en los directorios incluidos en el path. Por eso, si quieres asegurarte que una función se ejecuta con una determinada DLL, lo mejor en colocarla en el directorio del ejecutable, por si las moscas ...

Eso aclara conceptos, Gracias PepeP, fins una altre estona  ;)