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Foro General => Hardware => Mensaje iniciado por: yoqci en 14 Diciembre, 2020, 21:07:30



Título: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: yoqci en 14 Diciembre, 2020, 21:07:30
¿Alguien versado en hardware y gráficas puede ayudarme?
Tuve una tarjeta gráfica GTX 780, usando XPlane 9 y luego XPlane 10 con tres pantallas iba bien. Al cambiar al XPlane 11, iba lento, por lo que decidí cambiar la gráfica a una GTX 1080ti 11GB.
Con esta tarjeta no he conseguido que funcionen las tres pantalla con XPlane 11, incluso con una sola a veces el programa se corta de golpe. Al configurar una segunda pantalla se corta de golpe el XPlane, el PC sigue funcionando perfectamente y cualquier otra aplicación que estuviera corriendo. Sólo XPlane se cae en seco. En el registro gráfico del «Administrador de tareas», el registro de «3D» cae a cero, la memoria de la GPU cae bruscamente, la pantalla de XPlane desaparece y reaparece la de W10 como si se hubiera cerrado normalmente, pero en la gráfica de 3D hay un pico que sube al 100% y luego cae a cero. En el log de XPlane solo aparece un comentario en la última línea «X-Plane has shut down».
Pensé que sería el XPlane 11. Probé con DCS World con el mismo resultado: Una sola pantalla va, pero en algún momento corta el programa y con tres se cae inmediatamente, ni arranca.
Con el resto de aplicaciones normales de trabajo (Office, Adobe Photosop o Premiere, Solid Works,...), con las tres pantalla todo funciona perfectamente.
Este es el sistema:
CPU Intel Core i7-4770K @3.50GHz 3.59GHz
System MSI MS-7821
Motherboard MSI Z87-G45 GAMING (MS-7821)
Memoria 32 GB @ 1.6 GHz
Display 3 monitores 1920 x 1080 - 32 Bit colors
OS Windows 10 Home x64
Zotac(19DA 4471) Nvidia GTX 1080-Ti CLim: 2037 MHz, MLim: 2800 MHz, Ram: 11GB, Driver: 460.79
System disk SSD Samsung 860 Evo 500GB
XPlane disk SSD Samsung 840 Evo 250GB
Ya estoy perdiendo la paciencia... Muchas gracias si alguien me puede echar una mano.

(https://i.postimg.cc/cv56HqH5/Captura2.png) (https://postimg.cc/cv56HqH5)


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: santiago en 14 Diciembre, 2020, 22:11:38
Hola

Con esa configuracion necesitas mucha potencia de alimentacion puede que estes corto de amperios

Saludos


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: bokepacha en 14 Diciembre, 2020, 23:16:24
Si. Suena a que tienes una PSU de poca potencia para el equipo actual.

Aparte, las aplicaciones dan igual, ya qu eno necesitan la GPU de la misma manera que DCS o X-Plane. A tu sistema le da igual que tengas 100 word o excel abiertos...


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: JohnFly en 15 Diciembre, 2020, 12:24:38
La fuente, esa gran olvidada que le da de comer a todo...  ;)


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: ECALR en 15 Diciembre, 2020, 18:19:28
Tienes casi mi misma maquina. Y yo también cambie la gráfica. Resultado, el mismo, la fuente de alimentación no podía con ella. Cambio de fuente y todo OK.


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: yoqci en 15 Diciembre, 2020, 21:24:25
Gracias a todos. Miraré la potencia de alimentación. Cuando lo haga diré el resultado, por si puede servir a alguien con el mismo problema.
Gracias.


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: yoqci en 16 Diciembre, 2020, 19:27:40
He revisado la potencia de la fuente de alimentación que tengo instalada y es de 850W. La 1080ti dice necesitar 250W, por lo que, en teoría, debiera ser suficiente. De no ser que esa especificación sea para estar alimentando a una sola pantalla, aunque en todo momento está alimentando a tres. Podría ser que al estar siendo solicitada con más trabajo de GPU 3D y más uso de la memoria dedicada con los simuladores el consumo se vaya a las nubes. Buscaré una fuente de mayor potencia para un mayor suministro de corriente y comunicaré el resultado cuando lo tenga disponible.
Gracias a todos.


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: LuisAngel en 16 Diciembre, 2020, 20:40:30
Prueba actualizando los drivers de la Nvidia GTX 1080-Ti para ver si se soluciona el problema.


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: bokepacha en 17 Diciembre, 2020, 10:57:01
850W es mucho más que suficiente para lo que tienes. Salvo que sea una fuente mala o antigua (y e está dando menos de 600W...) no debe ser el problema.


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: ECALR en 17 Diciembre, 2020, 11:23:31
El problema no es de la potencia total de la fuente sino de la salida a la que se conecta la placa, que en mi caso tenía dos entradas, si se puentean, lo que es habitual, resulta que esa salida debe ser capaz de sostener los picos de arranque y parada, que suelen tener mas amperiors de los que esa salida sola da, aunque el resto de las salidas esten infrausadas, los 850W no sirven para comparar el consulo individual de 250W, sino que debes ver la salida a la que está conectada. Solo en momentos muy puntuales los amperios suben de pico y eso es lo que tira la maquina por sobrecarga puntual.


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: Macoll en 02 Enero, 2021, 17:33:25
Buenas,

No sé si ya lo has resuelto, pero lo recomendable cuando se cambia de tarjeta grafica, (algunos puristas incluso para actualizar los drivers), es borrar completamente los drivers antiguos antes de instalar los nuevos. Para ello el programa que todo el mundo utiliza (ver los millones de descargas) es \"DDU· Display Driver Uninstaller.  https://www.guru3d.com/files-details/display-driver-uninstaller-download.html (https://www.guru3d.com/files-details/display-driver-uninstaller-download.html)

Como se utiliza:

1- Descargas el ejecutable en tu pc
2- Inicias windows en \"modo seguro\"
3- Ejecutas DDU (no se instala en el pc)
4- Seleccionas Nvidia->Clean and restart
5- Cuando arranque el pc te vas a la web de nvidia y descargas e instalas los driver de tu tarjeta.

Saludos


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: JohnFly en 02 Enero, 2021, 20:23:18
No sé si el DDU ese lo hará mejor pero el propio instalador de Nvidia te ofrece una opción de \"instalación limpia\" o algo así que borra primero todo lo anterior.


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: yoqci en 28 Enero, 2021, 11:35:55
Sólo puedo agradecer los comentarios.
De momento he probado a alimentar con una fuente independiente de 850w a la gráfica. No lo soluciona.
Cambié la gráfica y puse una 2080 super, porsi la gráfica estuviera mal. No lo soluciona.
Analizando los módulos de RAM. He detectado uno que da un fallo, pero no creo que sea el problema. Ese módulo lo sustituiré.
Hice una instalación limpia de los drivers y vuelta a instalar los más antiguos, hasta llegar al último de NVidia. No lo soluciona.
Desinstalé XPlane11 e instalación limpia, última versión, claro. No lo soluciona.
Investigaré lo que me indica ECALR y veré que averiguo.
¿Alguien está utilizando XPlane11 con dos o tres pantallas? ;Lo digo por ir eliminando posibles causas.
Muchas gracias a todos por implicaros.


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: santiago en 29 Enero, 2021, 11:31:41
Hola
 
Estoy usando tres pantallas con una 1060 sin  problemas

Saludos


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: JohnFly en 29 Enero, 2021, 13:08:12
Yo creo que podrías probar a meterle un test de stress a ver si encuentras el fallo antes de liarte a ir cambiando mas cosas.

https://gamerpc.es/testear-pc

https://www.guiahardware.es/mejores-programas-estres-testear-pc/


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: yoqci en 29 Enero, 2021, 19:57:19
He seguido trasteando y... en uno d los trasteos he cambiado a Vulkan (por alguna razón, con Vulkan siempre cascaba) y ha comenzado a funcionar, tres pantallas... pero a los pocos minutos de nuevo casque. Este es el mesaje:
(https://i.postimg.cc/4YmJZjQ6/X-System-Message.jpg) (https://postimg.cc/4YmJZjQ6)
Se repite conuna, con dos y con tres pantallas. Con Opengl casca en cuanto le activo una segunda pantalla. :-[


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: yoqci en 02 Febrero, 2021, 13:58:43
He escrito a los servicios oficiales de de NVidia y Zotac. Las respuestas se pueden resumir en (copio y pego):
«I would suggest you to try to update your OS from Microsoft: Click
Then just reinstall the latest drivers + update the chipset drivers.»

He escrito «bug reports» de Laminar y esta fue su respuesta:
«Asunto: Re: Bug report: continous crashes
Hello,
Device loss is a known crash error tracked as XPD-10830. The work around for device loss crashes is to turn off Vulkan and use OpenGL at this time.
Jennifer Roberts»

Después de indicarle que también ocurre con OpenGL. Con OpenGL ni siquiera comienza con al segunda pantalla, se apaga sin despedirse, chao...
Después de gastar en una buena máquina con una buena gráfica y tres monitores... ná-de-ná   :\'(  c;ra


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: JohnFly en 02 Febrero, 2021, 14:13:26
Mira mi post anterior...


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: grrr05 en 04 Febrero, 2021, 10:23:34
Analizando los módulos de RAM. He detectado uno que da un fallo, pero no creo que sea el problema. Ese módulo lo sustituiré.
Eso es lo primero que tendrías que haber hecho, o almenos quitarlo y probar de nuevo. Dejar montado un módulo defectuoso es garantía de mal funcionamiento.


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: yoqci en 06 Marzo, 2021, 12:35:02
Aviso para que otros no sufran lo que yo pasé y sirva de experiencia.
Bueno, pues después de múltiples horas de pelea, parece que he conseguido que ande el XPlane.
Sólo he tenido que formatear a bajo nivel el C: e instalar W10 desde cero, instalar los drivers de la 1080ti desde cero, con todas las horas lo que esto conlleva (resto de programas de trabajo...), formatear el disco del XPlane a bajo nivel e instalarlo desde cero, sin plugins pero con Spain UHD y escenarios a tope...  funciona todo XPlane con OpenGL y con Vulkan y con las tres pantallas, perfectamente ¡Oh maravilla!
Únicamente, cuando pongo todos los parámetros de visualización a tope con escenarios muy muy cargados, con las tres pantallas, la gráfica se «arruga» y colapsa... pero me parece de lo más normal... supongo.
Nada nuevo, ni módulos de memoria (el aparente error que daba ya no lo da) ni fuente de alimentación (ni se llega a calentar mucho, temperatura normal) ni un sólo cable nuevo.
¿Causa del error? Desconocida, pero software seguro.
Muchas gracias a todos los que pusisteis vuestro granito de arena.


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: jcanos en 07 Marzo, 2021, 17:14:17
Pues gracias por compartirlo, porque tenía toda la pinta de ser un problema de hardware.
Yo hubiera apostado, como Albert, por el módulo de memoria.
En fin, que esta afición nos hace ser unos auténticos \"tecno-víctims\" !


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: jcanos en 07 Marzo, 2021, 17:15:44
(por cierto, formatear a bajo nivel?... eso cómo se hace ?)


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: grrr05 en 07 Marzo, 2021, 17:40:26
(por cierto, formatear a bajo nivel?... eso cómo se hace ?)
Cada fabricante suele tener su propia herramienta para ello en sus respectivas webs, aunque con un SSD no es que sea muy recomendable salvo que se requiera una eliminación segura de todos los datos, pues la escritura de ceros en una unidad entera son un mogollón de ciclos de escritura... que es precisamente lo que menos le conviene a un SSD  ;)


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: johnbauer en 14 Marzo, 2021, 01:38:39
(por cierto, formatear a bajo nivel?... eso cómo se hace ?)
Cada fabricante suele tener su propia herramienta para ello en sus respectivas webs, aunque con un SSD no es que sea muy recomendable salvo que se requiera una eliminación segura de todos los datos, pues la escritura de ceros en una unidad entera son un mogollón de ciclos de escritura... que es precisamente lo que menos le conviene a un SSD  ;)

Como offtopic y nota añadida, formatear todo el disco a ceros puede hacerse con cualquier herramienta de borrado seguro. En la oficina, yo utilizo varias gratuitas que garantizan el borrado completo de los datos, ya sea con tecnicas militares para prevenir recuperaciones mediante informatica forense, o con una simple pasada de todo a ceros.
Suelo usar Eraser o Disk Wipe para eso. Ambos gratuitos.

Es obligatorio hacer eso si vendes un ordenador con disco duro donde ha habido datos de empresa o datos personales... y recomendable si vendeis un disco duro en el que habeis metido cosas vuestras que no quereis que se puedan recuperar... Ahi lo dejo. ;)

Formatear a bajo nivel, si no recuerdo mal, implica alguna cosa mas que no es simplemente el borrado seguro.

Un saludo.


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: grrr05 en 14 Marzo, 2021, 02:46:37
Formatear a bajo nivel, si no recuerdo mal, implica alguna cosa mas que no es simplemente el borrado seguro.
Exacto, además hay el marcado de sectores defectuosos para que se sustituyan con los de reserva que estan en la última pista del disco. Cosa bastante inútil en un SSD  :D

Los programas de eliminación segura suelen escribir ceros (en serio, un cero siempre es un cero, no hace falta hacerlo mas de una vez para cargarse los datos definitivamente, maravillas del mundo binario; no hay términos medios), pero no hacen ningún tipo de operación de diagnóstico y reparación a nivel de hardware, como mucho a nivel de software (exactamente lo que harías con un chkdsk /r en windows). Hasta el chkdsk se raja cuando hay sectores dañados físicamente, sólo puede arreglar los fallos lógicos, y ahí es donde entra en juego el formato a bajo nivel por la herramienta del fabricante, pues la cantidad y ubicación de los sectores de reserva no entran dentro de ningún estandar y es decisión del fabricante, contrario a los CDROM donde cada bloque se tenía que repetir (si no recuerdo mal) ocho veces consecutivas para que un rallón no impidiera su lectura contínua - eso para los de 74 minutos/650mb, para los de 800mb la repetición de bloques se reducía a 7 o por ahi, con lo que eran algo mas suceptibles a fallar si se rallaban.


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: johnbauer en 16 Marzo, 2021, 10:02:06
Los programas de eliminación segura suelen escribir ceros (en serio, un cero siempre es un cero, no hace falta hacerlo mas de una vez para cargarse los datos definitivamente, maravillas del mundo binario; no hay términos medios)

Para acabar de aprender algo nuevo... entonces los sistemas de borrado tipo Guttman y otros modos seguros de eliminacion de datos para hacerlos completamente irrecuperables... ¿no sirven para nada que no haga una unica pasada de eliminacion a cero? Lo digo por tema de ciclos de escritura, los SSD tienen ciclos limitados y el uso de herramientas de borrado seguro les acortan un poco la vida al consumir varios ciclos de lectura escritura, pero veo que en ámbitos de seguridad militar SI se usan ese tipo de sistemas de eliminacion y por lo que dices, no tendria ningun sentido... ¿no?

Gracias por la respuesta y perdon de nuevo por el offtopic.


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: grrr05 en 24 Marzo, 2021, 00:15:17
Para acabar de aprender algo nuevo... entonces los sistemas de borrado tipo Guttman y otros modos seguros de eliminacion de datos para hacerlos completamente irrecuperables... ¿no sirven para nada que no haga una unica pasada de eliminacion a cero? Lo digo por tema de ciclos de escritura, los SSD tienen ciclos limitados y el uso de herramientas de borrado seguro les acortan un poco la vida al consumir varios ciclos de lectura escritura, pero veo que en ámbitos de seguridad militar SI se usan ese tipo de sistemas de eliminacion y por lo que dices, no tendria ningun sentido... ¿no?
Mmmm creo que el método Guttman quedó totalmente obsoleto hace mas de 15 años, desde entonces los discos duros magnéticos han cambiado el tipo de codificación y hacen mucho mas díficl la detección de patrones mediante microscopios de transmisión. Actualmente (y hablando de HDD, claro) el algoritmo de Guttman debería ser mas que suficiente con un par o tres pasadas, no las 30 que especifica el método. Aún así si la escritura de ceros es mas eficaz, pués va sector por sector reescribiendo ceros, o sea fuerza el cambio de estado si o si. A diferencia del "rellenado de ceros", donde se omiten los ceros y sólo se cambian los unos, siendo más rápido y alargando la vida util de la unidad. Esos programas también pueden utilizar el algoritmo de Guttman, ya que en vez de cambiar todo a ceros crea patrones y es igual de efectivo (o poco, depende de como lo mires) que el rellenado de ceros, pero de cara al usuario que supuestamente le preocupa su privacidad, viene a ser lo mismo. Por supuesto nada de eso es aplicable a los SSD ya que utilizan memorias flash y no se basan en el cambio de estado de componentes magnéticos. Sobre un SSD tanto Guttman como rellenado de ceros son igual de eficaces en ese caso, aunque basta con usar el algoritmo de Guttman una sóla vez, no el método entero con las 30 pasadas.

De todas maneras, nunca he encontrado ningún sentido al borrado seguro, pero seguramente da gancho para vender programas o servicios certiificados. Si quieres destruir datos permanentemente, sencillamente destruye el disco, físicamente. No hay tecnología forense que pueda recuperar datos de un amasijo de metal y plástico fundido a 2000º, aunque a los jueces eso no les suele valer como prueba.
Y por supuesto desconfia de cualquier sello que ponga "tecnología de uso militar" que le metan a lo que puedes comprar en cualquier tienda. El grado militar no es para uso civil, y lleva por lo menos 20 años de ventaja respecto a la tecnología de consumo disponible. Cuando el grado militar queda obsoleto, entonces pasa a ser de uso civil, nunca por igual (y menos antes). Y salvo que manejes datos de terceros (clientes/entidades/proveedores de tu empresa) importantes o con un volumen considerablemente alto, el borrado seguro es una auténtica chorrada aunque se requiera legalmente; a nadie que tenga los medios forenses para recuperar cualquier cosa independientemente de su estado, le importa un pimiento ni las contraseñas de nuestros correos ni el historial de porno ni siquiera nuestas cuentas bancarias, el coste suele ser demasiado alto vs. los posibles beneficios. Otra cosa es que tengas una cartera de 50 millones de clientes o secretos de estado, ahí ya pueden joderte sea como sea, salvo que desintegres completamente la unidad, que es lo mas facil y efectivo, y al alcance de cualquiera.  ;)


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: JohnFly en 24 Marzo, 2021, 00:34:40
Si es hablando de HD y quieres un borrado seguro te compras un imán de neodimio y le das unas pasaditas jajajajajaa              https://www.supermagnete.es/

O te metes en una resonancia magnética y lo acercas a la bobina, pero sujetalo fuerte porque saldrá volando.....  :D  :D


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: grrr05 en 24 Marzo, 2021, 00:53:38
Si es hablando de HD y quieres un borrado seguro te compras un imán de neodimio y le das unas pasaditas jajajajajaa              https://www.supermagnete.es/

O te metes en una resonancia magnética y lo acercas a la bobina, pero sujetalo fuerte porque saldrá volando.....  :D  :D
O los desmontas y usas los discos (bendito el ingeniero que decidió llamarlos "cilindros") como posavasos como hago yo. Mientras cumplan su nuevo cometido, los datos estan a salvo de cualquier intento de recuperación. Y te aseguro de que si me entran a robar, lo último que se llevarán seran los posavasos  ;D


Título: Re: Zotac Nvidia GTX 1080-Ti 11GB
Publicado por: johnbauer en 03 Abril, 2021, 18:06:53
De todas maneras, nunca he encontrado ningún sentido al borrado seguro, pero seguramente da gancho para vender programas o servicios certiificados. Si quieres destruir datos permanentemente, sencillamente destruye el disco, físicamente. No hay tecnología forense que pueda recuperar datos de un amasijo de metal y plástico fundido a 2000º, aunque a los jueces eso no les suele valer como prueba.

Basicamente lo hago por cumplir escrupulosamente el RGPD cuando me deshago de discos duros con material de empresa, ya sea vendiendolos o tirandolos al punto limpio. :)

Pero esta bien aprender este tipo de cosas. Dan una nueva perspectiva...

Un saludo!