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Foro General => Hardware => Mensaje iniciado por: Alfonso_sev en 13 Julio, 2017, 10:35:23



Título: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: Alfonso_sev en 13 Julio, 2017, 10:35:23
Buenas a todos. Escribo este mensaje para pedir ayuda por culpa de mi enorme ignorancia en estos temas. Estoy montando mi ordenador i7 7700 @ 3,6 y resulta que la tarjeta gráfica que quería, sobretodo por el precio (GTX 1060 de 6Gb), no la encuentro por ningún lado. Desconozco si con una GTX 1050 puedo obtener un buen rendimiento tanto Xplane 10 como en el 11. En caso de no ser así, agradecería enormemente que me orientáseis sobre qué otras tarjetas puedo obtener entorno a ese precio (máximo 300 €) ya que las 1070 ahora mismo me resultan imposible. Muchas gracias por adelantado.


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: Cestomano en 13 Julio, 2017, 12:23:18
Yo que tú no bajaría de una 1060  ;)

Has mirado en pccomponentes o en app?

Yo miré hace algunas semanas y había buenas ofertas de 1060 con 6 Gb.


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: Carlospsi en 13 Julio, 2017, 14:23:24
Hola Alfonso  :)
Si te es posible mira la 1070.
Ten en cuenta que x-plane es un gran consumidor de Vram. Si puedes esperar e ir ahorrando las tienes desde 480 €.
Mira donde te dice Cestomano, yo tengo PCcomponentes como referencia para comparar precios, no necesariamente para comprar.


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: bokepacha en 13 Julio, 2017, 16:16:57
La 1060 va a ser un cuello de botella importante para ti. La 1070 es lo que te pega mas y te lo digo porque yo me estoy mirando un pc nuevo desde hace un mes y estoy en las mismas, pero con un ryzen 1700x.

Tu problema es que ahora mismo las tarjetas son imposibles de encontrar y las que hay, son un 50-70% mas caras por culpa del datamining, así que es el peor momento posible para comprar una tarjeta. las 1060 han pasado de 250 a casi 400 euros. Las 1070 de 350-400 euros a 650. las 1080 son las únicas que por ahora no han subido, pero ya hablamos de unos 600-700 euros por las versiones básicas.

Si puedes esperarte hasta navidad, mejor. Sino tu opción es comprar una 1060, aprovecharla igual un ao o dos y luego cambiar a una mejor que no te haga un importante cuello de botella.


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: JohnFly en 13 Julio, 2017, 20:33:41
Hace como un mes compré una Palit 1080 por no llegó a 500 € aquí http://www.pcexpansion.es después de rastrear todas las webs conocidas y ser la mas barata. No la busques porque ya no quedan pero pega un vistazo a ver si encuentras algo que te acople.

Como te han dicho la 1060 la vas a freir, de hecho con XPlane freirás cualquiera que le pongas. Espera a la 1070 si puedes.


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: Alfonso_sev en 13 Julio, 2017, 23:37:02
Ojú, me están entrando ganas de llorar... Está claro que ahora mismo con un pc completamente nuevo no puedo permitirme gastar más dinero. Si mi opción fuese Xplane 10 mejoraría la situación?

Muchas gracias por los consejos, aunque me desanimen un poco se agradece el interés y la ayuda.


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: grrr05 en 14 Julio, 2017, 00:18:19
Si mi opción fuese Xplane 10 mejoraría la situación?
Depende de la situación que busques. Evidentemente te funcionará mejor, pero XP10 está fuera de soporte, así que no esperes mejoras ni nuevos addons (especialmente de pago) que sean 100% compatibles, o compatibles si quiera.
Yo que tú ahorraria para algo mas a la altura, normalmente las versiones de X-Plane duran como mínimo 5 años, y todo apunta que esa versión 11 se alargará mas aun. No tengas prisa, que lo barato acaba saliendo caro.


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: kowalski en 14 Julio, 2017, 00:30:35
Solo 129€ más que tu presupuesto.

https://www.pccomponentes.com/evga-geforce-gtx-1070-sc-acx-30-black-edition

Mira las criticas, es una buena gráfica. Si te compras otra mas sencilla que esta, te acabaras arrepintiendo y acabarás malvendiéndola y comprándote otra. Te lo digo por experiencia.


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: Alfonso_sev en 14 Julio, 2017, 00:36:19
Desde luego lleváis razón, pero además conlleva que casi seguro tenga que modificar la placa base también. De todos modos no entiendo el porqué de la inexistencia de las tarjetas en este momento. Bokepacha ha explicado algo, que por supuesto se va de mi entender...


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: grrr05 en 14 Julio, 2017, 00:56:14
Bokepacha ha explicado algo, que por supuesto se va de mi entender...
Las tarjetas gráficas de Nvidia no sólo sirven para jugar, gracias a la arquitectura CUDA se pueden aprovechar para "otros campos" que requieran potencia de proceso bruta. Yo por ejemplo tuve mi GTX560ti buscando aliens para el SETI durante un par de días. Hay campos mucho mas útilies donde ese tipo de tecnología se puede aprovechar, como en la medicina y la microbiologia por ejemplo, donde hay que trastear con una cantidad de datos infumable, aunque obviamente también puede ser utilizada por ciberdelincuentes. El caso es que esas tarjetas pueden ser aprovechadas mas alla del renderizado 3d a tiempo real, y cuando un modelo sale bien para esos menesteres... ley de oferta y demanda.


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: bokepacha en 14 Julio, 2017, 13:51:02
Igual me quedó una explicación parca jajaja, es el problema de estar leyendo de estas cosas todos los días.

como comenta Grrr05, las tarjetas ATI y Nvidia de hoy en día tienen una potencia de cálculo brutal y se usan para muchas cosas, entre ellas el criptominado, que hasta hace nada era intentar minar bitcoins para sacar dinero. Ahora hace poco ha salido la fiebre de la siguiente moneda, el Ethereum, que pasó de valer unos pocos dólares a valer 400 (aunque ahora está por unos 200). Esto hizo que la gente se fuera a las tiendas a comprar todas las ATI 4xx y 5xx que había en stock, para montarse granjas de gráficas conectadas en paralelo y minando (procesando información) como locas.

Cuando el stock de las ATI desapareció (los stocks las empresan los preveen varias veces al año solo y ante sorpresas de este tipo no pueden reaccionar a tiempo porque no hay materiales para fabricar más),  la gente se puso a comprar las 1060 y 1070 de Nvidia como locos, en estas el stock no ha desaparecido pero los precios han subido un 50-70%. Solo hay que ir a Amazon, teniendo el plugin keepa instalado y ver la gráfica de precios como se ha disparado los últimos meses...).

Así que lo dicho...ahora mismo es EL PEOR momento para comprar una tarjeta de gama media-alta. Solo las 1080 y 1080 Ti se salvan por ahora (aunque las 1080 ya están subiendo de precio tb). Yo iba a comprar una 1070, pero valen mínimo 650 euros y si por 800 tengo una 1080 Ti, pues igual ahorro un poco más y me la pillo. la otra opción es comprarme una 1060 por 300-350 euros, tener un cuello de botella un par de aós y luego cambiarla. :(


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: grrr05 en 14 Julio, 2017, 13:55:26
¿La gente sigue minando criptodivisas con gpus? pensaba que habian quedado totalmente desbancadas por los ASIC hace ya tiempo...


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: bokepacha en 14 Julio, 2017, 14:01:52
¿La gente sigue minando criptodivisas con gpus? pensaba que habian quedado totalmente desbancadas por los ASIC hace ya tiempo...
Las ASIC son buenas para bitcoins pero no para ethereum por la manera que tiene cada moneda de cifrarse, así que todos los que minan ethereum, no van a cambiar a las ASIC. Se supone que ethereum va a cambiar esto, pero no a corto plazo.

Así que, por mucho que queramos, hasta navidad más o menos no se va a normalizar algo el mercado y  (esto ya es comentario personal) dudo que los precios sean los mismos que la navidad pasada...


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: Alfonso_sev en 14 Julio, 2017, 18:41:04
Disculpad mi insistencia pero baso casi todos mis esfuerzos, sobretodo los económicos, en lo que leo en este foro. Ese cuello de botella al que te refieres entiendo que se debe a que el procesador es más potente que la gráfica y no se le saca todo el rendimiento que debiera ¿no? En caso de ser así ¿tanto influye en la fluidez del simulador?

Básicamente me das un hilo de esperanza si pudiera disfrutar del simulador y darme un par de años para recuperarme e invertir todo en una gráfica. Tened en cuenta que monto un pc completamente nuevo y me voy dejar algo más de 1000 eurazos que me van a dejar temblando...  :(


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: gentec en 14 Julio, 2017, 19:31:01
Si vas a mover el simulador a 1080p,con una 1060 vas a tener muchísimos problemas en xp11 en cuanto aparezcan nubes,en XP 10 siempre puedes reducir.por lo demás si te quedas en 2x de antialias  y reduces calidad de textura puedes ir tirando,aquí hay gente que con menos funciona bien .xplane 10 pide menos y es más escalable

Mi consejo es también que aguantes un poco,en pocos meses deberían aparecer las 1070 sobre los 300 y pico,y si compras esa 1060 ahora cuando llegue ese día te arrepentiras,que luego pasa el tiempo más rápido de lo que parece,y no te dejes tentar por los precios de AMD,con xplane funcionan fatal


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: Cestomano en 14 Julio, 2017, 19:34:30
Yo opino lo contrario. El xplane a día de hoy suele tener su cuello de botella en la cpu y no en la gpu (chismes más o menos de la misma potencia)... Si pones una gráfica más o menos potente no le sacarás todo el partido.

Eso cambiará cuando pasen el xplane de OpenGL a vulkan y metal... Pero eso no se espera hasta finales de año o principios del siguiente.

Todo esto, según dice Laminar.


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: rodrigo en 14 Julio, 2017, 22:44:54
Esto es lo que yo estoy mirando. Pero por el momento me toca esperar.

Procesador Intel Core I7-7700K 4.2GHz
2TB SATA3 64MB
SSD 480GB SATA3
Memoria G.Skill Ripjaws V Red DDR4 3000 PC4-24000 16GB 2x8GB CL15 
Gráfica Asus ROG Strix Geforce GTX 1070 Gaming 8GB GDDR5


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: JohnFly en 14 Julio, 2017, 22:50:41
Un dato que se nos ha escapado es que tipo de vuelo haces. Si es IFR te da un poco igual tener que bajar gráficos puesto que estás mas pendiente de los relojitos que del paisaje. Si haces VFR y te gusta ver las casitas la gráfica es fundamental.

Mi consejo es que si de ninguna manera puedes llegar a una 1070 cómprate la 1060 y disfruta lo que tengas hasta que puedas ampliar. Yo tengo una 1080 con un procesador de hace lustros (i7 970 subido a 4 Ghz). En teoría debería ser un cuello de botella brutal y en la práctica muevo el 11 casi a tope.

Hasta ahora he tirado con una GTX660 y me he hecho una vuelta al mundo en Vatsim con ella... y además con el 330 de Jardesign que chupa recursos que da gusto. Ahora con la 1080 hago algo mas de VFR disfrutando del Spain-UHD... pero me siguen tirando mas los pájaros grandes. :D

¡Disfruta lo que puedas!

Me voy que estoy viendo Sully en el MovistarTV.  :D :D :D


Título: Re: Ayuda en Tarjeta gráfica
Publicado por: bokepacha en 17 Julio, 2017, 09:18:48
Disculpad mi insistencia pero baso casi todos mis esfuerzos, sobretodo los económicos, en lo que leo en este foro. Ese cuello de botella al que te refieres entiendo que se debe a que el procesador es más potente que la gráfica y no se le saca todo el rendimiento que debiera ¿no? En caso de ser así ¿tanto influye en la fluidez del simulador?

Básicamente me das un hilo de esperanza si pudiera disfrutar del simulador y darme un par de años para recuperarme e invertir todo en una gráfica. Tened en cuenta que monto un pc completamente nuevo y me voy dejar algo más de 1000 eurazos que me van a dejar temblando...  :(

Correcto. El cuello de botella es porque el procesador es más potente que la gráfica. Como te han dicho, si puedes esperarte unos meses, las tarjetas igual han bajado ya de precio un poco (o no...eso no se sabe, pero espero que si). Si no puedes esperarte y el presupuesto es el que es, entonces la 1060 es lo que entra en tu presupuesto.

Yo, llegado el caso, me estoy planteando gastarme un poco mas y pillar una 1080 ti de 11gb por 150 euros mas de lo que cuesta ahora una 1070. Al final en la grafica se va el 40% de mi presupuesto...