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Foro General => Hardware => Mensaje iniciado por: santiago en 26 Junio, 2020, 13:04:36



Título: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 26 Junio, 2020, 13:04:36
Hola

Tengo un i5 con 16 Gb DDR4 de memoria me funciona bien mantiene sin problemas 25 cuadros en escenarios pesados
pero quiero mejorarlo un poco, la duda es si poniendo 32 Gb de memoria notare diferencia con respecto a los 16 Gb
de ahora o funcionara muy parecido

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: grrr05 en 26 Junio, 2020, 13:29:03
Se recomienda de 16gb a 24gb de ram, pero tampoco harás que corra mas. Si te quedas sin ram o vram el simulador baja a menos de 10fps, no es tu caso. Como mucho quitarás micropausas si las tienes - siempre y cuando realmente estés agotando la ram.
Esto es muy facil, con x-plane a plena carga solo tienes que abrir el administrador de tareas para ver el uso total de ram en la pestaña "rendimiento". Si no llegas a los 16gb entonces por mucho que le metas 32 o 128gb no vas a notar absolutamente nada.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 26 Junio, 2020, 18:31:34

Gracias grrr05 por tu explicacion has disipado mis dudas y he
comprendido que por mucha memoria no va mas rapido el simulador

Comprobare el rendimiento

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 30 Junio, 2020, 23:41:48
Hola

Como comentabas por mucha memoria no funcionaria mejor pues he comprobado que X-Plane solo usa 9.8 a 10 Gb
tengo 16 Gb

Con tres pantallas y los ajustes de graficos,  EFECTOS VISUALES, CALIDAD DE TEXTURA, ANTIALIASING  y
NUMEROS DE OBJETOS puestos al maximo, cargando el escenario de Madrid y aeropueto de Barajas con los
indicadores de rendimiento marcando para la CPU el 100 % para la GPU el 100 % y el de memoria RAM 10 Gb
en esas condiciones funciona a 14 cuadros estables y se puede volar

Si los ajustes de los graficos los bajo un punto y el numeros de objetos a la mitad  los cuadros aumentan
son estables y como minimo estan a 35  a excepcion de Madrid con Barajas que se quedan estables en 20

Gracias grrr05 por tu sugerencia de comprobar el rendimiento del ordenador no sabia que existiese esa opcion
asi he podido constatar que de momento no necesito gastarme el dinero para mejorar el PC

La opcion de mejora es sustituir el micro i5 por un i7 que cuestan 400€ apox. no creo que el aumento de
rendimiento me compense la inversion (por ahora)

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: JohnFly en 01 Julio, 2020, 01:17:20
Ojo porque si el FSim baja de 19 te ralentiza el tiempo. Ese valor nunca debe estar por debajo de esa cifra. En Vatsim ahora si te baja de esa cifra te tira del servidor porque tu sim va mas lento y vuelves loco al ATC. En una aproximación que lleves un tráfico detrás y te dice que mantengas una indicada de 180 por ejemplo si el sim te baja de 19 se ralentiza y tu velocidad será menor y el que venga detrás se te comerá y tendrá que frustrar, por eso han puesto ahora que te tire fuera del server. No es instantáneo, te deja unos segundos por si es algún tirón momentáneo pero si se mantiene te echa.

En un dia normal no es mucho problema pero en un gran evento como el Cross The Pond con aviones llegando cada minuto es un desastre.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: grrr05 en 01 Julio, 2020, 01:23:54
Las opciones de render precisamente están para que no bajes de los 19 fps  ;)


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 03 Julio, 2020, 11:29:53
Hola
Estoy pensando en sustituir el microprocesador por este I5 10600k  (305€)

(https://i.postimg.cc/Nf3CW4gk/i5-10600k.png)

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: grrr05 en 03 Julio, 2020, 13:00:14
Estoy pensando en sustituir el microprocesador por este I5 10600k  (305€)
Si tu placa es de novena generación o anteriores no se lo podrás meter. Necesita el socket LGA1200 que es exclusivo para los chips de décima generación (10XXX).


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 03 Julio, 2020, 16:46:10
Gracias por la aclaracion

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 03 Julio, 2020, 19:11:24
Hola

Despues del primer impulso de mejorar el pc aumentando memoria que no necesito para X-Plane

El segundo sustituir el micro por un i5 10600 que ademas hay que sustiuir la placa base
y entonces se va de presupuesto

El tercero es quedarma como estoy y esperar novedades como una bajada de precios pues
deduzco que para tener una mejora en el rendimiento hay que sustituir el micro y placa base
a la vez y tener la esperanza de que nos sirva la memoria que tenemos

Ahora unas dudas con los microprocesadores AMD y su placa base en esta se pueden montar
las targetas graficas Nvidia y si estas rinden bien es otra opcion para mirar

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 04 Julio, 2020, 17:54:04
Hola

Que malo es ponerse en cancion

Que os parece la placa base MSI B460M-A. Pro 80 €  soket LGA 1200
https://www.pccomponentes.com/msi-b460m-a-pro?gclid=Cj0KCQjw0YD4BRD2ARIsAHwmKVm7dB7RUJzeHK1C0y-v4AF1TUgUdR-Vba1WoMOHuJO9uhhkk8kL7S0aAuaTEALw_wcB

Micro i5 10600 K  305 €   
https://www.pccomponentes.com/intel-core-i5-10600k-410-ghz?gclid=Cj0KCQjw0YD4BRD2ARIsAHwmKVmAeA8FuMJk2PhoIiT16Av8lJ2hbUdoRfObTereZDiPMuil-qUFnvsaAvCJEALw_wcB

Micro i5 10600 KF 275 €
https://www.pccomponentes.com/intel-core-i5-10600kf-410-ghz

La diferncia entre los micros dicen que esta en que uno tiene grafica y el otro no, eso no lo entiendo,  para uso solo con X-Plane es mejor con grafica
sin grafica o da lo mismo
 
Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: grrr05 en 05 Julio, 2020, 23:58:33
Que os parece la placa base MSI B460M-A. Pro 80 €  soket LGA 1200
https://www.pccomponentes.com/msi-b460m-a-pro?gclid=Cj0KCQjw0YD4BRD2ARIsAHwmKVm7dB7RUJzeHK1C0y-v4AF1TUgUdR-Vba1WoMOHuJO9uhhkk8kL7S0aAuaTEALw_wcB
Sólo podrá darte opinión alguien que tenga esa misma configuración y la haya probado a fondo. Yo personalmente la encuentro excesivamente (y sospechosamente) barata para un intel de décima generación, cuando una placa de gama media-alta para intel de novena se te va a los 400€ perfectamente. Precisamente MSI es una de esas marcas que abarca desde lo mas asqueroso y despreciable a gama top-gaming-lo-que-sea de altas prestaciones, cosa que siempre queda reflejada en el precio.

Lo de la gráfica puede que no te interese demasiado ya que tienes una dedicada, años atrás existian placas base con gráfica integrada, hoy en día la gráfica puede estar integrada en la CPU, con lo que la placa sólo lleva el conector a monitor y un mínimo de circuitería dedicada, con lo que baja algo el precio de la placa (pero sube el de la CPU). Pero tampoco está de mas, si algún dia te peta la gráfica dedicada, siempre tendrás la integrada para emergencias, además desde Windows 7 puedes usar todas las gráficas simultaneamente lo que te permite conectar mas monitores, aunque sólo la predeterminada se encargará del renderizado, que en cualquier caso siempre tiene que ser la dedicada, la integrada sencillamente actuará como "puente" para otros monitores con cierta latencia.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: JavierS en 06 Julio, 2020, 16:52:07
A ver. La placa base es, como su propio nombre indica, la base de todo el mejunge.
Si se me permite la licencia literaria, yo no me compraría una placa base de 80 napos ni regalada. Todo (y todo es TODO) va a ir ahí enganchado: micro, gráfica, memorias, ventiladores, puertos usb y los que no son usb.
Y, luego, lo inconmensurable. O sea, lo que no se puede medir: la bios, la facilidad de actualización, la pila y su calidad...La placa base son los cimientos.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 06 Julio, 2020, 21:46:48
Hola

Teneis razon unos buenos cimientos son fundamentales para todo y como en todo
te dan lo que pagas comenzare a mirar las placas bases a ver cual me encaja
lo que tengo decidido es el micro un i5 10600 KF
 
Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: JohnFly en 07 Julio, 2020, 01:21:18
Y no olvidéis la fuente, esa gran olvidada que le da de comer a todo...  marca reconocida y potencia de como mínimo un 25% por encima del consumo total a full power.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 07 Julio, 2020, 11:02:00
Hola

Gracias por la recomendacion de la fuente de alimentacion pero ese problema lo tengo solucionado hace
mucho en mi ordenador tengo DOS fuentes de alimentacion de 700 W cada una serie bronce en total 1400 W
 una en exclusiva para la tarjeta grafica y la otra para el resto del odenador

Saludos

P.D. Hace varios años que las tengo puestas funcionan de maravilla y no dan problemas


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 08 Septiembre, 2020, 20:38:57
Hola
 Pues ya me he liado la manta a la cabeza he comprado esto ya solo queda pasarlo bien
montandolo emocionarme cuando lo enchufe y rezar para que funcione bien espero que este
fin de semana pueda estar disfrutandolo

(https://i.postimg.cc/90gGV5Tm/micro.jpg)

(https://i.postimg.cc/LXHf1634/placa.jpg)

Quisiera no haberme equivocado en las mejoras del ordenador espero que la carga del
simulador sea mas rapida que tenga mas cuadros por segundo  con mas objetos y mejoras
en la calidad de imagen

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 13 Septiembre, 2020, 17:59:40
Hola

Ya tengo montado el ordenador instalado el simulador y gran parte de los escenario y todo lo demas

El tiempo de carga del simulador como de los escenarios para comenzar a volar se han reducido mucho

Ahora puedo exprimir la tarjeta grafica las pantallas se pueden ajustar a 60 ciclos (Hz) antes solo entre
25 a 30 esto es refreco de imagen en las pantallas y solo se ajusta en el menu de la tarjeta
(no son cuadros por segundo del simulador) la calidad de imajen a mejorado

Los cuadros por segundo del simulador como he subido los ajuste de calidad y cantidad de los graficos
pues se han quedado mas o menos igual 

Asi a quedado

i5 10600k
MSI Z490 A PRO
16 Gb de RAM
SSD 125 Gb para el sistema operativo
SSD 250 Gb para el simulador
HD  1 Tb   para aeropuertos librerias y demas
HD  3 Tb   para escenarios y mallas
Fuente de 700 W para lo anterior
GTX 1060 6Gb
Fuente de 700 w solo para la tarjeta
Tres pantallas

Saludos



Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: Pilotoparape en 15 Septiembre, 2020, 21:55:39
Hola Santiago.

Enhorabuena por ese equipazo... quién pudiera... yo estoy en un escalafón mas bajo.. bueno, más de uno.

Podrías especificar qué Ram tienes montada? marca, modelo, velocidad... etc...?


Estoy dando vueltas a actualizar el mío, y la relación Ram/procesador/placa me tiene muy liado... tu caso me puede guiar.. GRACIAS!


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 16 Septiembre, 2020, 10:45:19
Hola
Tengo montados dos placas de 8 Gb que es lo que tenia son un poco antiguas
pero funcionan bien

(https://i.postimg.cc/RF1r3gTs/m1.jpg)

(https://i.postimg.cc/9Q2L0ckh/m2.jpg)

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: Pilotoparape en 20 Septiembre, 2020, 09:31:51
Gracias Santiago!


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 10 Noviembre, 2020, 18:34:22
Hola
Tenia que comprar memoria (para otro ordenador) y he sustituido la DDR4 2400 por una DDR4 3600
la diferencia de rendimiento no es mucha donde se nota es en la fluidez de imagen

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 28 Diciembre, 2020, 12:43:26
Hola

 Ya tengo el regalo de papa Noel  me ha traido esto que contento estoy

(https://i.postimg.cc/mg0WWmG1/IMG-20201228-123031.jpg)

Feliz año 2021

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: jcanos en 28 Diciembre, 2020, 13:48:42
Estos discos SSD tan raros dónde se montan?
Son más rápidos que los SSD SATA?


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: bokepacha en 28 Diciembre, 2020, 20:52:21
Hola

 Ya tengo el regalo de papa Noel  me ha traido esto que contento estoy

Jajajajaja yo me he comprado un M.2 970 de 1TB que me llega mañana...que ganas!

Jcanos. Los m.2 son mucho más rápidos que los SSD. Se colocan en unas ranuras en las placas base.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 28 Diciembre, 2020, 21:35:52
Hola
 
Si el SSD tiene una velocidad de lectura es de 300  los NVMe la tiene  a 4000 o mas esto solo es para cargar
los programas el simulador no va mas rapido (creo)

En mi placa base  lo tengo que poner  debajo de este refrijerador ademas tiene otra ranura para otro
(https://i.postimg.cc/bNXvGD3n/m2.jpg)

Saludos



Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 29 Diciembre, 2020, 14:19:46
Hola

Ya tengo montado el disco NVMe no he tenido mucho tiempo para probarlo pero esperaba mas de el

He copiado en simulador del SSD directo al NVMe sin mas copiar y pegar he apagado el ordenador lo he
encendido y a volar, seguro que cuando tenga varias horas de vuelo mejorara todo
 
Tiempos de carga (con cronometro) cargar X-Plane desde el  SSD 37 segundos  del NVMe 25 segundo
cargar el escenario mas pesado que tengo LEMD con VFR desde el SSD 8 minutos 40 segundos desde el
 NVMe 6 minutos disminucion de tiempo de carga apoximadamente 30 % 

Lo que he notado es que la aparicion de los objetos en los escenarios como edificio salen poco a
poco son mas suaves se nota menos las transiciones de cuando no estan a cuando estan

Puede que los cuadros por segundo hayan aumentado ligeramente pero  la fluidez del escenario en  vuelo si
ha mejorado y se nota


Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 29 Diciembre, 2020, 17:20:26
Hola
 
Esto ya es otra cosa estoy contento (Spain UHD ocupa 486 Gb)

En el SSD el X-Plane con LEMD Y Madrid VFR en el custon scenery y Spain UHD en HD de 3 Tb tarda en cargar 8 min.40 seg

En el NVMe el X-Plane con LEMD Y Madrid VFR en el custon scenery y Spain UHD en HD de 3 Tb tarda en cargar 6 min.

En el NVMe el X-Plane con LEMD  Madrid VFR y Spain UHD (completo) en custon scenery  tarda en cargar 4 min. 6 seg.

La fluidez y suavidad del vuelo se nota

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: jcanos en 30 Diciembre, 2020, 16:27:16
No está nada mal, tarda la mitad...
Por cierto, el slot que señalas en la foto no es el PCI-E ?
Por como veo que es el conector del NVMe, no es en el slot de más abajo donde se conecta, que es más corto ?


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 30 Diciembre, 2020, 21:11:50
Hola
 
Esta placa tiene dos slot para NVMe M2 el que indico en la foto es el 1
desactiva solo el sata 2, lo que se ve en la foto es el rifrigerador
del NVMe ademas se pueden poner de varias medias tiene tres tornillos
que seran para las distintas logitudes

El slot 2 desactiva los sata 5 y 6 y no tiene refrigerador

Lo que no se es si en un slot M2 se puede conectar PCI-E


Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: jcanos en 31 Diciembre, 2020, 14:00:51
Ah, me acabo de mirar el manual de tu placa y ahora lo entiendo. El zócalo M2 queda a la derecha y el SSD queda paralelo a la placa base y se monta un poco al estilo módulo RAM.
Yo me refería al slot blanco que hay justo debajo, me pensaba que lo conectabas allí y lo veía raro al ser tan largo, me parecía el PCI-E y veo que así es, es un 3.0 x16 que supongo que es donde montas la gráfica (hay otro más abajo pero es x4)

Es que me imaginaba el conector orientado hacia arriba y me imaginaba que entonces tenia que ser los zócalos de más abajo, más cortos, que veo según el manual que son PCI-E x 1.
Los M2 quedan de lado y no me habia fijado...


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 31 Diciembre, 2020, 15:07:08
Hola

Con el paso de las horas de uso esto va mucho mejor tada menos en cargar los escenarios
se ven mejor aparecen cosas que antes no se veian y la imagen tiene una fluidez muy buena
han desaparecido todos los tirones incluido el que da cuando tienes el mapa y este cambia
tengo mas cps y se nota creo que he dado con la tecla estoy muy contento poner el NVMe a
sido un acierto

Aunque el numero cps  no sean altos  tengo puestas tres pantallas y eso los reduce con una sola
pantalla (que no sea 4K) estos se multiplican por tres

Como cada ordenador es un mundo por si sirve pongo como tengo ajustada la tarjeta grafica
una NVIDIA y el X-Plane y algunas fotos

(https://i.postimg.cc/R051YkW3/f1.jpg)
(https://i.postimg.cc/TYccKd3T/f2.jpg)
(https://i.postimg.cc/ncn4byYg/f3.jpg)
(https://i.postimg.cc/NjzmX5qv/f4.jpg)
(https://i.postimg.cc/h41mrCWr/f5.png)
Esto estaba  no lo habia visto nunca y esta
(https://i.postimg.cc/1zSnw6CT/s1.png)
Mirara los cps
(https://i.postimg.cc/zXnRB0pW/s2.png)
(https://i.postimg.cc/28fVPnm5/s4.png)
(https://i.postimg.cc/bJkqTFZ9/s6.png)
Madrid es el que uso para las pruebas es un triunfo no bajar de 28 cps pero la imagen
va fluida sin tirones
(https://i.postimg.cc/Wz5C6Mw7/s7.png)

Saludos

P.D. Si no teneis pedido nada para Reyes pensar en pedir uno

FELIA AÑO 2021 que falta nos hace



Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: bokepacha en 02 Enero, 2021, 00:28:02
Acabo de mover xplane al m.2 que me ha llegado...el instalador ha tardado 7 segundos en leer los 100.000 ficheros.


LOL  :D :D :D :D :D


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 02 Enero, 2021, 17:26:08
Hola

Ahora toca disfrutar notaras la diferencia ya comentaras

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 23 Enero, 2021, 14:04:31
Hola

Despues de unas cuantas horas de vuelo creo que puedo compartir mi experiencia

Con la ultima actualizacion al poner un disco NVMe creo que a sido un acierto pleno
funciona muy bien y los tiempos de carga de los escenario se estan reduciendo notablemente
con el uso del simulador ademas de ir mas fluido y tener mas cps (no muchos mas pero mas)
como se dice coloquialmente he dado con la tecla

No me gusta aconsejar solo comentar y en el caso de tener que poner un disco esta es una opcion
a terer en cuenta, teneis que saber que estos discos se calientan y hay que poner refrigerador
si o si este comentario es por si el conector de la placa donde hay que montarlo no lo tienen
estos se venden sueltos

Ahora lo que puede se interesante tiempos de carga con cronometro mismo equipo y escenario
es la misma copia del X-Plane Vulkan en en los tres discos y con esto es con lo que he comprobado
el tiempo de carga para poder comparar

España UHDv2  Madrid v2.0 FRH  aeropuerto LEMD Adolfo Suarez-Barajas 1.7.1 y SimHeaven_x-Europe v5.3   

HD    14 minutos 50 segundos
SSD    8 Minutos 35 segundos
NVMe   3 minutos  8 segundos

Con los tres minutos de tiempo de carga  no da pereza hacer pruebas

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: JavierS en 23 Enero, 2021, 21:42:11

Ahora lo que puede se interesante tiempos de carga con cronometro mismo equipo y escenario
es la misma copia del X-Plane Vulkan en en los tres discos y con esto es con lo que he comprobado
el tiempo de carga para poder comparar

España UHDv2  Madrid v2.0 FRH  aeropuerto LEMD Adolfo Suarez-Barajas 1.7.1 y SimHeaven_x-Europe v5.3   

HD    14 minutos 50 segundos
SSD    8 Minutos 35 segundos
NVMe   3 minutos  8 segundos

Con los tres minutos de tiempo de carga  no da pereza hacer pruebas

Saludos


¿Esos tiempos cómo están medidos?
-Desde que pinchas el ejecutable hasta que aparece el avión en la pista.
-Desde que llegas a la pantalla de elegir avión y aeropuerto hasta que aparece el avión en la pista o...
-Desde que activas el ejecutable y llegas a la pantalla de elegir avión y pista. Supongo que no es esta última pero la pongo por completar las posibilidades.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 23 Enero, 2021, 22:18:46
Hola

Desde que pulso el icono de X-Plane en el escritorio hasta que sale en pantalla el menu para iniciar vuelo 21 segundos,
selecciono aeropuerto avion y pincho para comenzar el vuelo pongo en marcha el cronometro y cuando sale el helicoptero listo
para volar (lo tengo que salga con motores arrancados)lo paro y miro el tiempo o cuando quiero cambiar de ubicacion cuento
desde iniciar vuelo hasta que aparece el helicoptero.
La primera vez que cargo un escenario no lo cuento porque ya sabemos que la primera vez que se carga un escenario nuevo le
cuesta algo mas

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: JavierS en 24 Enero, 2021, 07:55:29
Menos de cuatro desde que elijo avión y pista hasta que entro en cabina.
(Custom scenery lleno de aerodromos españoles, todos los que puedo conseguir, incluyendo el de Sigüenza)
Not bad.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: johnbauer en 19 Febrero, 2021, 01:38:40
Hola buenas!

Para no abrir un hilo nuevo, y como va de mejorar PC, escribo aqui.

Finalmente y tras casi un año desde que empece en esto de la simulación, voy a sustituir el PC sobremesa que uso por otro.

Voy a comprar un Intel Xeon E5 2630L v3 de los que dejan las empresas de hosting, en China, con 16 Gbs de RAM. Me los han recomendado varias personas y de hecho ya lo que comprado y estoy esperando a que me lo manden... ¿Alguien aqui tiene experiencias con este tipo de ordenadores y procesadores en X-Plane? Lo que he leido y visto (y me han recomendado amigos gamers) es que rinden como un Ryzen... y yo los unicos Xeon que tengo cerca son los servers de mi empresa y ahi van muy bien y cero problemas...  pero claro, no son juegos lo que corre ahi precisamente.

En cuanto a grafica, he pensado en la nVidia GTX 1050 Ti. ¿Creeis que esta combinacion me permitira correr X-Plane con un framerate superior a 30 fps con las opciones graficas en medio o incluso en alto?

Tengo ganas de probar el vuelo on-line pero ahora mismo es imposible, ya que con mi i5 actual vuelo a entre 4 y 15 fps con todos los graficos al minimo, y espero de verdad que con este ordenador pueda hacerlo.

A ver que opinais. Aun no me lo han mandado asi que estoy a tiempo de echarme atras si hubiera problemas de compatibilidad. Literalmente solo lo quiero para el XPlane y para editar video en HD.

Un saludo!
xB


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 19 Febrero, 2021, 10:59:49
Hola
 Opino que la frecuencia de reloj 1.8 Gh incluso en turbo 2.9 Gh es baja
(https://i.postimg.cc/bJnrVWsd/intel.png)

Como el simulador solo usa un nucleo creo que con menos de 3.5 Gb de frecuencia
de reloj el simulador no funciona fluido

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: johnbauer en 19 Febrero, 2021, 12:23:27
Joer. No me puedo creer que X-Plane no tenga soporte para mutithreading... Es absurdo en un programa desarrollado para procesadores x64 y medianamente moderno. Confirmadme si es asi, porque entonces es un error comprarlo.
Un saludo.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: johnbauer en 19 Febrero, 2021, 12:26:25
He visto esto en X-Plane org:

Citar
Yes, but no one is pinning down a hard release date estimate if that\\\'s what you\\\'re looking for.

XP already uses uses multiple cores. However, because it still runs under OpenGL, XP remains primarily single threaded, which is not synonymous with single core. Even now, Laminar is sneaking additional multithreaded code into v11 wherever they can. One employee hired to code these aspects has publicly said that. Next up is Vulkan, replacing OGL (though both will supposedly be available during a transition period). You might see a 20 to 30% FPS increase after Vulkan is implemented, then optimized, a little more than that if you have an AMD GPU on Windows since their OGL driver isn\\\'t up to par. That estimate is based upon a couple of OGL apps that also run under Vulkan, comparing the two in reasonably controlled tests. Afterwards, Laminar plans on additional efforts directed toward more multithreading. That too was posted by an LR coder. Over the last couple of months, I haven\\\'t found any further info, as (almost) all focus right now appears to be directed elsewhere.

Esto significa que, usando Vulkan en vez de OpenGL, si que exprime el 100% de los threads del procesador?
(este es el hilo: https://forums.x-plane.org/index.php?/forums/topic/144364-xplane-multi-core-cpu-use/)
Gracias anticipadas!


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 19 Febrero, 2021, 13:39:35
Hola
Todos los simuladores de vuelo que hay hoy en el mercado (incluido FS2020) solo usan un nucleo
puede que en el futuro los hagan multinucleo
 
Estoy usando en el X-plane 11.52 con Vulkan y solo usa un nucleo si estoy equivocado correguirme

Saludfos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: grrr05 en 19 Febrero, 2021, 17:27:46
X-Plane ha usado multithreading desde su versión 9 por lo menos. La carga de los escenarios a tiempo real y el tráfico AI entro otros está paralelizada y utiliza todos los núcleos disponibles. Eso es exactamente lo que significa multithreading, poder hacer varias cosas a la vez, no hacer que una sóla cosa vaya más rápido (esa es la creencia popular, y es totalmente erronea)

La carga de los núcleos va en función de lo que necesita el simulador en todo momento. Lo de exprimir el 100% de los hilos también es muy relativo, y créeme que no quieres eso, ni tampoco lo vas a ver, la GTX1050 es muy justita para X-Plane 11 y no dejará correr mas a la CPU, que tampoco dará mucho de sí por tratarse de un Xeon, que tienen el STP muy por debajo de cualquier equivalente de escritorio.

Los Xeon están diseñados para paralelización y virtualización con el menor coste operativo posible, no para las aplicaciones de escritorio/domésticas o de alto rendimiento, sencillamente no es su terreno.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: johnbauer en 19 Febrero, 2021, 20:04:13
X-Plane ha usado multithreading desde su versión 9 por lo menos. La carga de los escenarios a tiempo real y el tráfico AI entro otros está paralelizada y utiliza todos los núcleos disponibles. Eso es exactamente lo que significa multithreading, poder hacer varias cosas a la vez, no hacer que una sóla cosa vaya más rápido (esa es la creencia popular, y es totalmente erronea)

La carga de los núcleos va en función de lo que necesita el simulador en todo momento. Lo de exprimir el 100% de los hilos también es muy relativo, y créeme que no quieres eso, ni tampoco lo vas a ver, la GTX1050 es muy justita para X-Plane 11 y no dejará correr mas a la CPU, que tampoco dará mucho de sí por tratarse de un Xeon, que tienen el STP muy por debajo de cualquier equivalente de escritorio.

Los Xeon están diseñados para paralelización y virtualización con el menor coste operativo posible, no para las aplicaciones de escritorio/domésticas o de alto rendimiento, sencillamente no es su terreno.

Entonces ¿veis un error la compra? Ahora mismo ya si que no puedo echarme atras, esta mañana lo han enviado... y ademas, mis circunstancias económicas actuales (ahorrando) me dicen que pasarán seguramente años antes de poder tener un i7 de los de ahora... de hecho quizá nunca pueda tener uno. Pero veo juegos con requisitos mucho mas altos que X-Plane (Tomb Raider por ejemplo) en test en youtube corriendo fluidos a 60 fps en esta máquina.

Para mi, invertir 150 euros en placa procesador y ram y unos 100-150 en la grafica es asumible. Pero meter 1000 euros en un ordenador que solo usaré para montar videos en multicam y jugar a X-plane, no lo veo... y es que no puedo, me echan de casa si hago eso.

¿Creeis que con esta configuracion, o una tarjeta algo mejor que la 1050 Ti (¿una 1600? por ejemplo?) podré correr X-Plane en un framerate que me permita al menos volar on-line con unas mínimas opciones graficas? Con correr el juego con los graficos a la mitad ya me doy con un canto en los dientes...

Un saludo y gracias por la ayuda. Estoy bastante pez, me desconecté del mundo del Hardware con los Core Duo... y me esta costando entender los cambios.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: santiago en 19 Febrero, 2021, 20:55:46
Hola

Gracias grrr05 por tu aclaracion sobre el uso de multithreading

Saludos


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: grrr05 en 20 Febrero, 2021, 01:52:34
Entonces ¿veis un error la compra? Ahora mismo ya si que no puedo echarme atras, esta mañana lo han enviado... y ademas, mis circunstancias económicas actuales (ahorrando) me dicen que pasarán seguramente años antes de poder tener un i7 de los de ahora... de hecho quizá nunca pueda tener uno. Pero veo juegos con requisitos mucho mas altos que X-Plane (Tomb Raider por ejemplo) en test en youtube corriendo fluidos a 60 fps en esta máquina.
Error tampoco, seguro que para la edición de video rinde mucho mejor que tu actual i5, donde tengo entendido que almenos en la compresión se paraleliza enteramente además de aprovechar el hyperthreading por completo, (no me hagas mucho caso tampoco, la última vez que toqué video fué con un Pentium III), pero para X-Plane ya es otra historia. No has dicho que i5 tienes exactamente, pero si vas a https://www.cpubenchmark.net puedes ver todas las cifras de STP (single thread performance), y tu Xeon está por debajo de la gama mas baja de i5, almenos de las últimas generaciones (8,9 etc...).
Con lo de los requisitos mínimos también hay que ir con cuidado, los de X-Plane se entiende que para X-Plane pelao, sin ningún addon. Métele cuatro escenarios medianamente detallados y un avión de pago y ya la tienes liada, si le añades vuelo en red y todas las instancias de tráfico virtual ya ni te cuento.

Pero la realidad es que nadie podrá darte cifras exactas, cada ordenador es un mundo. Mi equipo saca entre 100 y 300fps en XP11 con todo al máximo y a 1080p, 80fps en el peor de los casos (zonas muy pobladas y mala meteo). Luego veo cantidad de gente con equipos mejorer que el mío cabreados pq no pasan de 30fps (irónicamente culpando a X-Plane en vez de a sí mismos)... en fín, cada uno sabrá lo que se instala y la mierda que tiene metida dentro del sistema. PD - mi X-Plane está completamente limpio salvo por los escenarios que desarrollo y SpainUHD. Tampoco vuelo en red, pero mi antiguo i7 920 (de primera generación - seguramente muuuuy inferior a tu actual i5, de hecho ese i7 no cumplía ni con los requisitos mínimos actuales - que han ido subiendo con el tiempo) con una GTX670 podía mantener los 60 fps con opciones altas. Vale que la gráfica tenía mas fuerza bruta que una 1050Ti, pero estaba cantado que la CPU se quedaría corta mas temprano que tarde - y 9 años que aguantó la jodida tragándose todo lo que le metía.

Sobre la gráfica, si tienes pedida la 1050 prueba primero a montarla con el i5, evidentemente una 1650 o 1660 (entiendo que te refieres a esas, 1600 no existe) son bastante mejor, aunque siguen por debajo de la 1060, y por ende mas baratas. Si puedes meterle mano por el presupuesto, mejor, aunque ya te aviso que hoy día hay escasez, tanto las series RTX como 16XX han volado y pillarlas nuevas es un drama, seguramente por cómo se ha disparado el valor de las criptodivisas ese último año.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: johnbauer en 20 Febrero, 2021, 11:55:12
Error tampoco, seguro que para la edición de video rinde mucho mejor que tu actual i5, donde tengo entendido que almenos en la compresión se paraleliza enteramente además de aprovechar el hyperthreading por completo, (no me hagas mucho caso tampoco, la última vez que toqué video fué con un Pentium III), pero para X-Plane ya es otra historia. No has dicho que i5 tienes exactamente, pero si vas a https://www.cpubenchmark.net puedes ver todas las cifras de STP (single thread performance), y tu Xeon está por debajo de la gama mas baja de i5, almenos de las últimas generaciones (8,9 etc...).
Con lo de los requisitos mínimos también hay que ir con cuidado, los de X-Plane se entiende que para X-Plane pelao, sin ningún addon. Métele cuatro escenarios medianamente detallados y un avión de pago y ya la tienes liada, si le añades vuelo en red y todas las instancias de tráfico virtual ya ni te cuento.

Pero la realidad es que nadie podrá darte cifras exactas, cada ordenador es un mundo. Mi equipo saca entre 100 y 300fps en XP11 con todo al máximo y a 1080p, 80fps en el peor de los casos (zonas muy pobladas y mala meteo). Luego veo cantidad de gente con equipos mejorer que el mío cabreados pq no pasan de 30fps (irónicamente culpando a X-Plane en vez de a sí mismos)... en fín, cada uno sabrá lo que se instala y la mierda que tiene metida dentro del sistema. PD - mi X-Plane está completamente limpio salvo por los escenarios que desarrollo y SpainUHD. Tampoco vuelo en red, pero mi antiguo i7 920 (de primera generación - seguramente muuuuy inferior a tu actual i5, de hecho ese i7 no cumplía ni con los requisitos mínimos actuales - que han ido subiendo con el tiempo) con una GTX670 podía mantener los 60 fps con opciones altas. Vale que la gráfica tenía mas fuerza bruta que una 1050Ti, pero estaba cantado que la CPU se quedaría corta mas temprano que tarde - y 9 años que aguantó la jodida tragándose todo lo que le metía.

Sobre la gráfica, si tienes pedida la 1050 prueba primero a montarla con el i5, evidentemente una 1650 o 1660 (entiendo que te refieres a esas, 1600 no existe) son bastante mejor, aunque siguen por debajo de la 1060, y por ende mas baratas. Si puedes meterle mano por el presupuesto, mejor, aunque ya te aviso que hoy día hay escasez, tanto las series RTX como 16XX han volado y pillarlas nuevas es un drama, seguramente por cómo se ha disparado el valor de las criptodivisas ese último año.

Hola!
Ante todo gracias por la ayuda.
La gráfica no la tengo aun, he dicho la serie 1600 porque pensé que quizá fuera mejor que la 1050 (yo me desvincule del hardware en la era de las GT... hace eones). las RTX con el auge de los criptomineros están hiper caras. A ver que gráfica por unos 150€ usada puedo comprar, que este bien... mirare la 1060 como me dices... algo podre encontrar por Wallapop, de lo que me recomendéis. Mi intención es moverme en el rango 100-150€ usada.

Actualmente tengo un i5 de cuarta generación (Intel Core i5 4570) a 3.2 Ghz con 12 Gbs de RAM DDR3 y la tarjeta gráfica es la integrada, una miserable Intel HD Graphics 4600. Como es un sobremesa de oficina, por cuestiones de fuente de alimentación, no puedo instalar una tarjeta gráfica.

Ahora mismo uso muy pocas cosas. Suelo volar muy pocos aviones. Un Gulfstream IV gratuito, dos aviones de los que trae Xplane (Cessna 172 y Cirrus SF50) y sobre todo, el Embraer 145 y 195, creo que de X-Crafts, los únicos de pago que tengo. En algún momento me gustaría poder empezar a volar el 737-8 de Zibo o el A320, pero de momento mis conocimientos sobre vuelo no me dan para tanto nivel.

De add-ons, uso 124thATC como ATC, el LiveTraffic para intentar no tener la sensación de volar completamente solo todo el tiempo y los plugins de IVAO, pero que siempre desactivo ya que no me da para volar en linea.

De momento no tengo mas escenarios que el que trae por defecto y me conformo... aunque me gustaría poder llegar a ver un terreno algo mas real, sobre todo en las zonas de ciudades y un cielo un poco mas realista.

No se si el Xeon este dará para todo esto con una gráfica medio decente. Espero no haber hecho el idiota...
Gracias de nuevo por la ayuda. :)


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: jcanos en 20 Febrero, 2021, 13:20:10

Hola!

Actualmente tengo un i5 de cuarta generación (Intel Core i5 4570) a 3.2 Ghz con 12 Gbs de RAM DDR3 y la tarjeta gráfica es la integrada, una miserable Intel HD Graphics 4600. Como es un sobremesa de oficina, por cuestiones de fuente de alimentación, no puedo instalar una tarjeta gráfica.

De momento no tengo mas escenarios que el que trae por defecto y me conformo... aunque me gustaría poder llegar a ver un terreno algo mas real, sobre todo en las zonas de ciudades y un cielo un poco mas realista.

No se si el Xeon este dará para todo esto con una gráfica medio decente. Espero no haber hecho el idiota...
Gracias de nuevo por la ayuda. :)

Veo que tienes un i5 de 4ª generación?
Yo tengo un i3 de 2ª, y me movía XPlane 10 a 5 fps.... porque usaba la gráfica integrada, una Intel HD Graphics como la tuya.
Le cambié la tarjeta, le puse una GTX 950, y donde daba 5 fps pasó a darme 40-50

Tienes un cuello de botella bestial con la gráfica.
Si cambiaras la fuente para poder alimentar una gráfica mejor (y una 1050 es 1000 veces mejor) seguro que te correría decentemente, no maravillosamente, pero comparativamente, noche y dia.

(Tengo X-plane 10, ojo)

Sea con el Xeon o sea con el i5, con una 1050 en vez de una Intel HD Graphics va a ser otro mundo  ^-^ !


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: grrr05 en 21 Febrero, 2021, 01:23:45
Resuelto el misterio, efectivamente tu rendimiento tan escaso era debido a la gráfica integrada. Con que le metas cualquier gráfica dedicada vas a notar mejoría. Antes de montar el Xeon yo le daría una oportunidad al i5  ;)

(y una 1050 es 1000 veces mejor)
Ni de lejos. Són prácticamente la misma.
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-950-vs-Nvidia-GTX-1050/3510vs3650

La TI da unos resultados ligeramente superiores, pero nada que realmente justifique la inversión si hay que cambiar una por otra.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: johnbauer en 22 Febrero, 2021, 09:44:44
Veo que tienes un i5 de 4ª generación?
Yo tengo un i3 de 2ª, y me movía XPlane 10 a 5 fps.... porque usaba la gráfica integrada, una Intel HD Graphics como la tuya.
Le cambié la tarjeta, le puse una GTX 950, y donde daba 5 fps pasó a darme 40-50

Tienes un cuello de botella bestial con la gráfica.
Si cambiaras la fuente para poder alimentar una gráfica mejor (y una 1050 es 1000 veces mejor) seguro que te correría decentemente, no maravillosamente, pero comparativamente, noche y dia.

(Tengo X-plane 10, ojo)

Sea con el Xeon o sea con el i5, con una 1050 en vez de una Intel HD Graphics va a ser otro mundo  ^-^ !

Bueno, el Xeon está en camino desde Chinolandia hace unos días y ya no me puedo echar atras... buscaré una grafica decente (mi primera opcion era la 1050 Ti, pero por lo que me decis, quiza compense una 1060 Ti, no?) y a ver que tal... total, el ordenador lo necesito igual por el tema de edición de vídeo, que el i5 cuando tengo que hacer un montaje en multicamara y tiene que tirar de 6 o 8 videos en simultaneo en HD, muere.

Espero que, lo dicho, me sirva para el X-Plane tambien a una resolución decente y con un framerate que me permita empezar de una vez en IVAO, que me registre hace seis o ocho meses y no he podido usarlo ni una sola vez.


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: jcanos en 22 Febrero, 2021, 12:23:35
Resuelto el misterio, efectivamente tu rendimiento tan escaso era debido a la gráfica integrada. Con que le metas cualquier gráfica dedicada vas a notar mejoría. Antes de montar el Xeon yo le daría una oportunidad al i5  ;)

(y una 1050 es 1000 veces mejor)
Ni de lejos. Són prácticamente la misma.
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-950-vs-Nvidia-GTX-1050/3510vs3650

La TI da unos resultados ligeramente superiores, pero nada que realmente justifique la inversión si hay que cambiar una por otra.

Noooo, no digo que la 1050 sea 1000 veces mejor que la 950... lo que digo es que es 1000 veces mejor que la Intel HD Graphics !

Por eso le digo lo que tú, que le de una oportunidad al i5 porque con una 1050 le irá 1000 veces mejor que con una Intel, incluso el Xeon con una 1050 le dará 1000 veces más frames que el i5 con la gráfica que tiene ahora, de manera que lo monte como lo monte, será otro mundo  ^-^ !


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: johnbauer en 22 Febrero, 2021, 13:20:16
Resuelto el misterio, efectivamente tu rendimiento tan escaso era debido a la gráfica integrada. Con que le metas cualquier gráfica dedicada vas a notar mejoría. Antes de montar el Xeon yo le daría una oportunidad al i5  ;)

(y una 1050 es 1000 veces mejor)
Ni de lejos. Són prácticamente la misma.
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-950-vs-Nvidia-GTX-1050/3510vs3650

La TI da unos resultados ligeramente superiores, pero nada que realmente justifique la inversión si hay que cambiar una por otra.
Noooo, no digo que la 1050 sea 1000 veces mejor que la 950... lo que digo es que es 1000 veces mejor que la Intel HD Graphics !

Por eso le digo lo que tú, que le de una oportunidad al i5 porque con una 1050 le irá 1000 veces mejor que con una Intel, incluso el Xeon con una 1050 le dará 1000 veces más frames que el i5 con la gráfica que tiene ahora, de manera que lo monte como lo monte, será otro mundo  ^-^ !

Si, el problema que tengo es que el i5 no es ATX, si no un small form factor, es decir, es un HP de oficina de sobremesa. La fuente de alimentacion es de 240w y al ser ese tipo de placa y caja, no puedo meterle una fuente de 750w (tengo dos ahora mismo, una en una caja ATX con una placa intel quemada -ahi montare el xeon- y otra a estrenar) y poner una tarjeta grafica que no sea la de placa porque la fuente no da potencia suficiente, y tampoco se le puede poner una fuente diferente porque las medidas no son estandard y no entraría en la caja.

Para lo que lo he usado estos años (Photoshop, diseño vectorial y demas) es un ordenador que cumple suficientemente bien. Pero los juegos (realmente solo juego X-Plane y Counter Strike, no me atrae demasiado el gaming...) y el video son otra historia.

Ya os digo, con que me de 30-40 fps con las opciones graficas a la mitad, o en medio-alto, yo mas feliz que nada. No necesito mucho mas. Pero lo que tenía claro es que no podia seguir jugando a 5 fps.

Un saludo!


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: johnbauer en 14 Marzo, 2021, 01:28:08
Bueno, desde hace una semana y media tengo el Xeon que comenté, pero hasta hace un par de dias no he podido comprar una tarjeta grafica (increible como esta el tema con los criptomineros comprando todas la graficas del mercado... locura total) ni empezar a instalar cosas.

Dejo este post como referencia por si alguien esta pensando en comprar uno de estos.

Hoy por fin he instalado X-Plane 11, y con todo pelao (sin plugins ni mas aviones que los que trae de serie) y tras un breve vuelo circular en LEVS me ha hecho darme cuenta que... esto es otra pelicula. Con los graficos puestos a maxima calidad (o casi casi la maxima) y los drivers Vulkan, el juego funciona fluidamente a unos 40-50 fps, lo cual me va a posibilitar comenzar a jugar por fin online y poder disfurtar de la experiencia de volar, en general.

La configuracion final ha sido un Xeon E5 (16 cores) 16 Gb de Ram y una grafica GeForce GTX 1050 Ti 4 Gb (inversion total: 220€). Aunque son unas especificaciones mas bien modestas, comparado con lo que tenia ha sido como pasar de un Renault 4 a un Audi. De verdad, asi si que se puede.

Gracias a toda la gente que me ha echado una mano con esto.
Un saludo!


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: jcanos en 14 Marzo, 2021, 16:54:11


Hoy por fin he instalado X-Plane 11, y con todo pelao (sin plugins ni mas aviones que los que trae de serie) y tras un breve vuelo circular en LEVS me ha hecho darme cuenta que... esto es otra pelicula. Con los graficos puestos a maxima calidad (o casi casi la maxima) y los drivers Vulkan, el juego funciona fluidamente a unos 40-50 fps, lo cual me va a posibilitar comenzar a jugar por fin online y poder disfurtar de la experiencia de volar, en general.

ha sido como pasar de un Renault 4 a un Audi.


Ya te dije que iba a ser otro mundo, sea con el Xeon o con el i5 !
Felicidades, a disfrutar del nuevo super-PC   ^-^ !!


Título: Re: Mejorar el PC
Publicado por: johnbauer en 16 Marzo, 2021, 09:55:03
Sip, y de hecho como estoy reinstalando todo de cero, descubri en el .org un script del FlywithLua de mejora grafica y ahora con todos los settings al maximo, funciona a 50-70 fps, con nubes y todo.
Por 220€ creo que no puedo pedir masssss... :) puedo hasta grabar videos de los vuelos en HD sin que se resienta el framerate, es tremenda la diferencia... y sobre todo, la diferencia de tiempo al ir en tiempo real y ralentizado.

Y para edicion de video, ahora puedo montar videos de seis o ocho camaras a la vez sin saltos en la imagen.

Mil gracias a todos los que me aportaron su sabiduria y ayuda. :) Agradecido!!